Christl. Aufgaben, die anstehen...

Rund um Bibel und Glaube
Benutzeravatar
Hoger
Beiträge: 2344
Registriert: Fr 28. Feb 2025, 15:34

Re: Christl. Aufgaben, die anstehen...

Beitrag von Hoger »

renato23 hat geschrieben: Mi 18. Jun 2025, 16:17
Hoger hat geschrieben: Mo 16. Jun 2025, 20:23 Seid ihr etwa nicht in seiner Lehre unterrichtet worden, in der Wahrheit, wie sie in Jesus ´zu uns gekommen` ist? 22 Dann wurdet ihr aber auch gelehrt, nicht mehr so weiterzuleben, wie ihr bis dahin gelebt habt, sondern den alten Menschen abzulegen, der seinen trügerischen Begierden nachgibt und sich damit selbst ins Verderben stürzt. 23 Und ihr wurdet gelehrt, euch in eurem Geist und in eurem Denken erneuern zu lassen 24 und den neuen Menschen anzuziehen, der nach Gottes Bild erschaffen ist und dessen Kennzeichen Gerechtigkeit und Heiligkeit sind, die sich auf die Wahrheit gründen. 
Ngü

"Euch in eurem Geist (ich schreibe da von der Gotteskraft) und dem Herzen (denken) erneuern zu lassen ist die Abgabe der selbsterlösung und das anziehen der gegenwärtige Prozess. Der neue Mensch ist nach Gottes Bild geschaffen - den ziehen wir "nur" an - den machen wir nicht selber

Les den Text im Zusammenhang
Letzteres kann ich Dir bestens empfehlen, da Du offenbar falsche Schlüsse aus den Worten "sich erneuern lassen" ziehst, wie man sieht.

Denn da hast Du sowieso was vollkommen missverstanden. Sich im Denken und im Geist erneuern zu lassen bedingte schon damals und ist bis heute geblieben, die hierfür, also die entsprechende Lehre Christi in der sie überall ua.durch Apostel Paulus unterrichtet worden sind auch getreulich umzusetzen.

Was Du hingegen hineininterpretierst, entspricht weder Jesus Christus aus der Finsternis ins Licht führende Nachfolgelehre noch seinem Missionsauftrag nach seiner Kreuzigung und Auferstehung.

Was Du oben lehrst entspricht höchstens der sogenannten "charismatischen Erneuerungslehre" was aber mit den Lehren Jesus Christus nichts zu schaffen hat. Du bevorzugst die NGÜ? Hier also wenige Worte Jesus Christus aus denen klar hervorgeht, dass jeder, der sich zu Jesus Christus gehörig zählt, sich auch an dem was er im göttlichen Auftrag lehrte und vorlebte orientieren sollte.

Christliche Aufgaben waren und sind noch immer, ein nurmehr gottgefälliges Leben in der Liebe Gottes zu beginnen und beibehalten.
Mt 7,24 »Darum gleicht jeder, der meine Worte hört und danach handelt, einem klugen Mann, der sein Haus auf felsigen Grund baut.
Joh 14,21
Wer sich an meine Gebote hält und sie befolgt, der liebt mich wirklich. Und wer mich liebt, den wird mein Vater lieben; und auch ich werde ihn lieben und mich ihm zu erkennen geben.«
J
oh 10,27 Meine Schafe hören auf meine Stimme. Ich kenne sie, und sie folgen mir,
Mt 28,20 und lehrt sie, alles zu befolgen, was ich euch geboten habe. Und seid gewiss: Ich bin jeden Tag bei euch, bis zum Ende der Welt.«
Renato - die Lehre des Paulus kennen wir nicht, sondern nur seine Gemeindebriefe, die Probleme klären, zurechtweisen und aufbauen sollen

Ich verstehe die Aussage so, wie sie in den christlichen Kirchen bis vor dem Liberalismus und der Bibelkritik verstanden wurde

Nicht wir verändern unser denken - sondern lassen uns durch den Geist verändern

Das ist nicht falsch - entspricht eben nur nicht deiner Lehre der Selbsterlösung
Die segnende Seele wird fettgemacht - und wer tränkt wird selber getränkt / Spr 11,25
renato23
Beiträge: 1510
Registriert: Mo 18. Feb 2019, 13:05

Re: Christl. Aufgaben, die anstehen...

Beitrag von renato23 »

Hoger hat geschrieben: Mi 18. Jun 2025, 17:46 Renato - die Lehre des Paulus kennen wir nicht, sondern nur seine Gemeindebriefe, die Probleme klären, zurechtweisen und aufbauen sollen
Klar kennen wir die Lehren des Paulus nach seinem ihm zum Christentum bekehren lassenden Damaskuserlebnsi.

Die Gemeindebriefe des Paulus sind insbesondere von zielführenden christlichen Verhaltensanweisungen geprägt um bei getreulichem, beherzten umsetzen Reich-Gottes-tauglich zu werden und bleiben, den hierfür notwendigen Gesinnungswechsel vornehmen zu können.

Im Römerbrief Kap 6 äussert sich Paulus lobend betreffend jener, welche die aus einstiger Sündenknechtschaft erlösende heilsame Lehre erfolgreich angewandt haben und so aufhören konnten der Sünde Knecht zu sein.

Es geht bei Paulus immer darum Menschen zu helfen, sich anhand der hierfür lohnenswerten Denk- und Verhaltensänderungslehren zu glaubwürdigen nurmehr gottgefällig lebenden Christen zu entwickeln.

Es obliegt jedem Einzelnen, ob er sich aufmachen will, die Gebote durch nurmehr gelebte Liebe zu halten, oder immer wieder mal zu übertreten. Letzteres zeigt dann, dass solche noch nicht wirklich vom Bösen erlöst sind.
Hoger hat geschrieben:Ich verstehe die Aussage so, wie sie in den christlichen Kirchen bis vor dem Liberalismus und der Bibelkritik verstanden wurde.]Nicht wir verändern unser denken - sondern lassen uns durch den Geist verändern
Das lehrten weder Jesus Christus noch seine Jünger. Im Gegenteil. Allesamt riefen dazu auf sich von bisheriger Bosheit zu trennen, um z.B. künftig in der Liebe bleiben zu können. Das

Es liegt es an jedem Einzelnen, ob er einen segensreichen Gesinnungswandel von fleischlich zu geistlich vornehmen will (Gal 5,19-24) um sich dadurch zu einer neuen Kreatur in Christus zu verändern, die sich von Gott, respektive seinem Hl.Geist zu nurmehr guten Werken im Zeichen christlicher Nächstenliebe führen lässt.
Hoger hat geschrieben:Das ist nicht falsch - entspricht eben nur nicht deiner Lehre der Selbsterlösung
Was Du als meine Lehre der Selbsterlösung wohl negativ behaftest, entspricht aber vollkommen der christlichen Verhaltens- und Vergebungslehre unseres Herrn Jesus Christus und seinen Jüngern und Apostel Paulus.
Jak 4,7 So seid nun Gott untertan. Widersteht dem Teufel, so flieht er von euch.Jak 1,12 Selig ist, wer Anfechtung erduldet; denn nachdem er bewährt ist, wird er die Krone des Lebens empfangen, die Gott verheißen hat denen, die ihn lieb haben.
Benutzeravatar
Hoger
Beiträge: 2344
Registriert: Fr 28. Feb 2025, 15:34

Re: Christl. Aufgaben, die anstehen...

Beitrag von Hoger »

Du erzählst immer gleiche und willst deine selbsterlösung als christlich verkaufen.

Für mich ist das unbiblisch, habe ich dir gegenüber schon mehrmals ausführlich erklärt - und dann fängst du immer wieder von vorne an

:lol:
Die segnende Seele wird fettgemacht - und wer tränkt wird selber getränkt / Spr 11,25
renato23
Beiträge: 1510
Registriert: Mo 18. Feb 2019, 13:05

Re: Christl. Aufgaben, die anstehen...

Beitrag von renato23 »

Hoger hat geschrieben: Sa 21. Jun 2025, 10:03 Du erzählst immer gleiche und willst deine selbsterlösung als christlich verkaufen.

Für mich ist das unbiblisch, habe ich dir gegenüber schon mehrmals ausführlich erklärt - und dann fängst du immer wieder von vorne an

:lol:
Lieber Hoger, es ist jedem Christen SELBSTüberlassen, ob er durch getreuliche, konsequente Nachfolge Jesus Christus wahrhaft anhaltende ERLÖSUNG aus einstiger allfälliger Sündenknechtschaft erleben und beibehalten will.

Was genau motiviert Dich dazu, die enorm vielen in der Bibel festgehaltenen Aufrufe seitens Jesus Christus und seinen Jüngern und Apostel Paulus
a) betr Ablegen von aller Bosheit, Anziehen des neuen Menschen, wie sich Gott ihn wünscht,
b) Gesinnungswandel von fleischlich zu geistlich,
c) das sich Reinigen von allfällig unrein machenden Gedanken um rein werden zu können wie Jesus rein ist, etc

als unbiblisch abzutun, gar als unchristlich zu bezeichnen? Es handelt sich um den schmalen Weg zu einer wahrhaft geistlichen Neugeburt aus Gott.und dient zudem zur Ausbreitung des Evangeliums Jesu Christi vom Reich Gottes...
Antworten