Abischai hat geschrieben: ↑So 12. Apr 2026, 23:34
Außerdem müßte der positive Erweis erbracht werden, daß die Fahne dort ist, nicht nur die Behauptung sie habe mal dort gestanden.
Seit einigen Jahren macht die indische Mondsonde Chandrayaan-II Bilder von der Mondoberfläche und hat dabei auch (mindestens) zwei Landeplätze der Apollo-Missionen fotografiert.
Der folgende Screenshot ist von mir, weitere Bilder, sowie eine Anleitung wo und wie man auf die Bilder zugreifen kann und wo man die Landestellen findet, gibt es
hier.
https://i.imgur.com/ZkfclLg.png
Zu sehen sind hier (angeblich) die Überreste der Apollo-12-Mission. Auffällig ist dabei natürlich der waagrechte dunkle Strich oberhalb des Landemoduls. Ist das der Schatten einer Flagge? Man weiß es nicht, aber es ist einigermaßen interessant, sich dieser Frage anzunehmen. Wir gehen jetzt - basierend darauf, dass die Ausrichtung zum Schatten des Landemoduls und den Schatten in den Kratern passt - einfach mal von der Annahme aus, dass dieser dunkle Strich der Schatten eines (noch) unbekannten Objekts (Objekt X) ist.
Die Flagge der Apollo-12-Mission hat die ungewollte Besonderheit dass sie nicht aufgespannt ist. Normalerweise ist da oben eine Querstange dran, damit die Flagge nicht einfach nur fade runterhängt, sondern alle Mondbewohner dieses Zeichen der Freiheit auch von Weitem bestaunen können. Bei Apollo-12 wollte das mit dem Einrasten jedoch wohl nicht so richtig funktionieren, daher gibt es von der 12er-Flagge nur 'gute' Bilder, auf denen einer der Astronauten manuell nachhilft. Warum ist das relevant?
Bei einer aufgespannten Flagge wäre mein direkter Einwand, dass der Schatten anders aussehen müsste, es sei denn das Sonnenlicht fällt im Moment der Aufnahme genau im richtigen Winkel(bereich) drauf und das wäre natürlich nicht unmöglich, aber mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit verbunden, bei der ich einem skeptischen "Ach, komm, als ob" wenig entgegensetzen könnte. Da die Flagge aber nicht aufgespannt ist, sondern runterhängt, entfällt dieses Problem.
Was können wir noch aus dem Bild ableiten? Der Schatten des Landemoduls ist grob überschlagen etwa 2.5x so lang, wie der von Objekt X. Der Teil des Landesmoduls, der auf dem Mond zurückbleibt ist laut NASA etwa 3.2m hoch, das heißt wir können die Höhe von Objekt X zunächst mal auf ca. 1.3m schätzen - vorausgesetzt Objekt X steht einigermaßen gerade und nicht in relevantem Ausmaß schief. Für eine komplette Flaggenstange sind 1.3m definitiv zu wenig, aber wir sind ja noch nicht fertig.
Bild Nummer 2:
https://www.sciencephoto.com/media/9186 ... adows-1969
Nicht nur sehen wir hier eine ohne menschliche Unterstützung hängende Flagge, das Bild hilft uns bei gleich zwei (bis drei) Vergleichsansätzen.
1) Der Schatten der Flagge selbst ist viel breiter als der sehr dünne Schatten der Stange. Das sollte niemanden überraschen und wenn man bedenkt dass wir bei den indischen Aufnahmen ganz klare Limitationen hinsichtlich der Auflösung und des Detailgrads haben, dann ist es mMn absolut plausibel, anzunehmen, dass der Schatten von Objekt X - wenn es sich dabei denn um die Flagge handelt - nur der Schatten der hängenden Flagge ist und der Stangenschatten zu schmal ist, als dass er auf diese Entfernung auf der Aufnahme auftauchen würde. Ich kann spontan nicht sagen, wie hoch die Sonne auf den indischen Aufnahmen steht, wenn man sich richtig reinfuchst könnte man sich das vielleicht irgendwie aus den Kraterschatten ableiten, ich nehm jetzt aber einfach Bild 2 als Referenz, da macht der Schatten des 'Flaggenanteils' etwa zwei Drittel des Gesamtschattens aus. Beziehen wir das auf die oben geschätzten 1.3m, dann kommen wir für Objekt X - falls es sich denn um diese Flagge handelt - auf eine Gesamtgröße von etwa 2m. Wenn ich jetzt
dieses Bild als Vergleich nehme und berücksichtige, dass Alan Bean und Pete Conrad (angeblich) 1.78m bzw. 1.68m groß waren und dann noch einmal bedenke, dass wir hier nicht pixelgenau gemessen sondern über den Daumen gepeilt haben, dann würde ich sagen, dass ich in der Summe mit meiner Einschätzung ganz klar näher an "Das kommt recht gut hin", als an "Das kommt niemals hin" bin.
Begründeter Widerspruch ist gern gesehen. Beachte ich irgendetwas nicht?
Darüber hinaus sehen wir auf Bild 2, dass - auch das sollte nicht überraschen - der Schatten der Stangenspitze schmaler ist, als der Schatten vom unteren Ende der Flagge. Man kann auf Bild 1, wenn man reinzoomt (oder auch schon so, je nachdem wie gut die Augen noch sind), erkennen, dass der Schatten links dunkler ist, als rechts. Objekt X scheint bodennah also einen breiteren Schatten zu werfen, als bodenfern. Auch das passt zum Flaggenschatten in Bild 2.
Auch dass die Richtung des Schattens auf beiden Bildern entgegengesetzt ist, passt, wenn man bedenkt, dass das Apollo-12 Bild am 19. November 1969 entstanden ist, d.h. drei Tage vor Vollmond und die indischen Bilder wurden am 05. April 2021 aufgenommen, d.h. fünf Tage vor Neumond.
2) Es fällt mir sehr schwer, auszuschließen, dass der Krater, den wir auf Bild 2 neben der Flagge sehen, der selbe ist, wie der Krater links neben Objekt X auf Bild 1. Die Position passt, die Größe passt, die, ich nenn es mal Beule am oberen Rand passt und wenn man auf Bild zwei links oberhalb dieses Kraters schaut, sieht man einen weiteren 'mittelgrößeren' Krater und mehrere kleine dazwischen und auch das passt zur Aufnahme der indischen Sonde.
Potentiell 3) Ich würde auch definitv nicht ausschließen, dass der Sender, der ansatzweise am linken Bildrand auf Bild 2 zu sehen ist (vgl.
hier) die helle Stelle zwischen Landemodul und Objekt X auf Bild 1 zu sehen ist. Die Größe passt nicht ganz, aber wer weiß, wenn er nach rechts zeigt, das Licht kommt von links, trifft nur den oberen Bereich, es könnte sein. Irgendwas scheint da zu sein, das stärker reflektiert, als die Umgebung.
Dazu gibt es noch
dieses Bild.
Betrachtet man auf den indischen Aufnahmen einen etwas größeren Bereich:
https://i.imgur.com/eCrazkJ.jpeg
dann findet man genau das, was man erwarten würde. Man kann die Senke sehen, man kann unten rechts ein Objekt sehen, dass von der Größe und Form (inkl. Schatten) her ganz klar Surveyor 3 sein könnte, die Position in Relation zu Lander, Sender und Flagge passt und man kann sogar den den Weg zwischen Lander und Surveyor entlang des Randes der Senke nachverfolgen. Man könnte sogar noch etwas weiter gehen, denn im Hintergrund des verlinkten Surveyor-Bildes sieht man einen kleinen Krater mit einem Brocken am Rand und ein paar Steinen daneben und sogar für diese Formation findet man auf den indischen Bildern (linke Bildhälfte, mittig) plausible Kandidaten.
Wir haben hier also Aufnahmen des indischen Weltraumprogramms auf der einen und die Fotos der (angeblichen) Apollo-12-Mission auf der anderen Seite.
In allen Punkten, die mir hier direkt als potentiell vergleichbar aufgefallen sind (also Schatten einer potentiellen Flagge, Krateranordnung und Position von Missionsequipment) komme ich zu dem Ergebnis, dass es mindestens plausibel ist, dass wir verschiedene Aufnahmen aus verschiedenen Quellen aus verschiedenen Jahrzehnten vom selben Ort und den selben menschgemachten Objekten haben. In den meisten Fällen würde ich es sogar als sehr, sehr wahrscheinlich bezeichnen und in keinem der Fälle kann ich überzeugt sagen, dass das alles nicht zusammen passt oder auch nur tendenziell eher nicht zusammen passt. Je mehr man vergleicht, umso mehr Übereinstimmungen finden sich, der große "okay, das kann auf keinen Fall sein"-Moment lässt auf sich warten. Wer etwas findet, immer her damit.
Ich weiß nicht, wie man das alles mit der Annahme, der Mensch wäre nie auf dem Mond gewesen unter einen Hut bringen will, mir fiele da nur zum einen der Klassiker ein, die indischen Aufnahmen sind fake d.h. das indische Raumfahrtprogramm ist Teil der Verschwörung oder die NASA hat irgendwie die Aufnahmen der indischen Sonde manipuliert, ohne dass es die Inder mitbekommen haben oder - wenn man noch etwas tieder in den Sumpf des Irrsinns waten möchte, als mit der eben genannten Erklärung - die NASA hat die Apollo-Missionen damals gefaked, aber auch im Zuge von unbemannten Missionen perfekte fake Landestellen auf dem Mond aufgebaut.
Am Ende haben die sogar wirklich noch
on location gefaked...
Ich für meinen Teil kann sagen, dass ich nach dieser kleinen Exkursion mehr davon überzeugt bin, dass wir zumindest mal mit Apollo-12 auf dem Mond waren, als ich es davor war.
In diesem Sinne:
USA!
USA!
USA!
USA!
und ich wäre überglücklich, wenn die Impfung nur fake wäre, weil ich Spritzen echt gerne immer vermeiden möchte etc. 
