Sundar Singh - Bedeutung ?

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oTp
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Re: Sundar Singh - Bedeutung ?

Beitrag von oTp »

Johncom hat geschrieben: Mi 13. Aug 2025, 02:03 Vor was willst du warnen?

Ich sehe, dir genügt die Warnung der Bibel nicht vor Spiritismus. Dir sagt nichts, wie dringlichst sogar der Spiritist Roesermüller vor Täuschungen und ernsthaften psychischen Störungen warnt.Ganz volgerichtig, logisch und angebracht ist es deshalb, dass die katholische Kirche genau private Offenbarungen ihrer Mitglieder und Heiligen prüft.

Vor was nun, will ich dich also warnen ?
Ich denke, das habe ich schon durchsichtig genug gemacht. Mit gewichtigen Argumenten.

Ich würde Sundar Singh oder Ian McCormack gar nicht in einen Topf werfen mit spititistisch erhaltenen Mitteilungen. Nahtoderlebnisse mit der eigenen Wahrnehmung mittels der geistigen Augen des geistigen Leibes würde ich grundsätzlich anders bewerten. Erst mal sind es eigene Erlebnisse und keine "inneren Mitteilungen".
zum Anderen sind spiritistische Mitteilungen eben Kontakte zu Geistern. Engel werden sich kaum dazu herablassen. Bleiben Verstorbene und Dämonen. Wie man sagt, sind das Geister der unteren Ebenen. Oder man redet dann auch mal von erdgebundenen Geistern. Ihnen ist gemeinsam, dass sie lügen und betrügen können. Wie eine mordlüsterne Internetbekanntschaft, die sich verstellt.
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Re: Sundar Singh - Bedeutung ?

Beitrag von Spice »

oTp hat geschrieben: Mi 13. Aug 2025, 10:32
Johncom hat geschrieben: Mi 13. Aug 2025, 02:03 Vor was willst du warnen?

Ich sehe, dir genügt die Warnung der Bibel nicht vor Spiritismus. Dir sagt nichts, wie dringlichst sogar der Spiritist Roesermüller vor Täuschungen und ernsthaften psychischen Störungen warnt.Ganz volgerichtig, logisch und angebracht ist es deshalb, dass die katholische Kirche genau private Offenbarungen ihrer Mitglieder und Heiligen prüft.

Vor was nun, will ich dich also warnen ?
Mich wundert nur, weshalb in den parapsycholgischen Schriften (also jene, die die Phänomene wissenschaftlich erforschen) von solchen Sachen nicht die Rede ist. Das würde doch ausdrücklich vermerkt werden...
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Re: Sundar Singh - Bedeutung ?

Beitrag von oTp »

Spice hat geschrieben: Mi 13. Aug 2025, 10:36
oTp hat geschrieben: Mi 13. Aug 2025, 10:32
Johncom hat geschrieben: Mi 13. Aug 2025, 02:03 Vor was willst du warnen?

Ich sehe, dir genügt die Warnung der Bibel nicht vor Spiritismus. Dir sagt nichts, wie dringlichst sogar der Spiritist Roesermüller vor Täuschungen und ernsthaften psychischen Störungen warnt.Ganz
folgerichtig, logisch und angebracht ist es deshalb, dass die katholische Kirche genau private Offenbarungen ihrer Mitglieder und Heiligen prüft.

Vor was nun, will ich dich also warnen ?
Mich wundert nur, weshalb in den parapsycholgischen Schriften (also jene, die die Phänomene wissenschaftlich erforschen) von solchen Sachen nicht die Rede ist. Das würde doch ausdrücklich vermerkt werden...
Warum genügt dir nicht, dass die Parapsychologen zumindest von mediumistischen Psychosen redet ?
Und dass sogenannte Geisterjäger, die oft auch eine Art spiritistische Medien sind, Sensitive, sehr warnen vor Jenseitskontakten. Sie wissen aus Erfahrung, es kann zu belästigendem Spuk ausarten und zu psychischen Störungen.
Und Roesermüller hast du immer noch nicht gelesen ? Warum er aufgrund vieler Erfahrungen sogar als praktizierender Spiritist warnt ? Sogar bloße neugierige Teilnahme an einer spiritistischen Sitzung kann psychisch sehr gefährlich sein.

Bei Recherchen vor langer Zeit habe ich durchaus auch negative Aussagen von Parapsychologen gefunden. Lukadou scheint völlig keine Ahnung von wichtigen Zusammenhängen zu haben. Weil er sich festrennt an psychologisachen Erklärungsmodellen.

Einen deutlichen Hinweis gibt dir schon Wikipedia:
Eine mediumistische Psychose ist ein psychischer Zustand, der durch Halluzinationen, insbesondere Stimmenhören, und eine verzerrte Wahrnehmung der Realität gekennzeichnet ist. Es handelt sich um eine nicht-organische psychische Störung, die oft bei Personen auftritt, die sich intensiv mit spiritistischen oder okkulten Praktiken beschäftigen und glauben, mit Geistern in Kontakt zu stehen,

Oh Rätsel, was verursacht diese Störungen ? Die auch Spiritisten und Christen kennen ?

Könntest du mal anfangen, hier Spuren zu suchen, wenn du dem "Experten" Roesermüller nicht glaubst und meinst, die Psychologen wissen es besser:
Hans Bender: Mediumistische Psychosen. Ein Beitrag zur Pathologie spiritistischer Praktiken. In: Zeitschrift für Parapsychologie und Grenzgebiete der Psychologie. 2 (1959), S. 173–201.
Johannes Mischo: Okkultismus bei Jugendlichen. Ergebnisse einer empirischen Untersuchung. Matthias-Grünewald, Mainz 1991, ISBN 3-7867-1525-4.
Johannes Mischo: Der Glaube an parapsychische Phänomene: Schizotypische Muster im Denken und Verhalten? In: TW Neurologie Psychiatrie. 10 (1996), S. 266–272.
Wird hier nicht schon das Armutszeugnis der Psychologie deutlich ? Für die das Gebiet zu sehr eine Grenzüberschritung, ein Tabu ist ?

https://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/zs ... dc7b05e366
Hier in den Bestanden der "Freiburger historische Bestände - digital" kann man viele gewünschte Beiträge suchen und downloaden.
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Re: Sundar Singh - Bedeutung ?

Beitrag von oTp »

Aber ich sollte weitere Antworten zum Spiritismus verschieben.

Weitere Links:
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Die Geister, die ich rief ...
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https://www.nomos-elibrary.de/10.5771/0 ... f=1&page=1
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Re: Sundar Singh - Bedeutung ?

Beitrag von Spice »

oTp hat geschrieben: Mi 13. Aug 2025, 10:50 Wird hier nicht schon das Armutszeugnis der Psychologie deutlich ? Für die das Gebiet zu sehr eine Grenzüberschritung, ein Tabu ist ?

https://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/zs ... dc7b05e366
Hier in den Bestanden der "Freiburger historische Bestände - digital" kann man viele gewünschte Beiträge suchen und downloaden.
Nein, wenn nichts da ist, kann auch nichts festgestellt werden.
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Re: Sundar Singh - Bedeutung ?

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oTp hat geschrieben: Mi 13. Aug 2025, 10:58 Aber ich sollte weitere Antworten zum Spiritismus verschieben.

Weitere Links:
Jugendliche und Okkultismus
Die Geister, die ich rief ...
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https://www.nomos-elibrary.de/10.5771/0 ... f=1&page=1
Hier werden ja wirkliche Gefahren genannt und keine Pseudogefahren, die du uns gern unterjubeln willst.
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Re: Sundar Singh - Bedeutung ?

Beitrag von oTp »

Spice hat geschrieben: Mi 13. Aug 2025, 12:06
oTp hat geschrieben: Mi 13. Aug 2025, 10:50 Wird hier nicht schon das Armutszeugnis der Psychologie deutlich ? Für die das Gebiet zu sehr eine Grenzüberschritung, ein Tabu ist ?

https://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/zs ... dc7b05e366
Hier in den Bestanden der "Freiburger historische Bestände - digital" kann man viele gewünschte Beiträge suchen und downloaden.
Nein, wenn nichts da ist, kann auch nichts festgestellt werden.
Es ist eben ein Armutszeugnis. Und man muß lange suchen, um Beiträge mit dem gewünschten Zusammenhang zu finden, die nicht nur atheistische Erklärungsmuster haben. Bei denen alls nur individuelle Krankheit ist, eben der ganz normale Wahnsinn. ;)

Lies doch erst mal Benders Artikel...
Zuletzt geändert von oTp am Mi 13. Aug 2025, 12:27, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sundar Singh - Bedeutung ?

Beitrag von oTp »

Spice hat geschrieben: Mi 13. Aug 2025, 12:06
oTp hat geschrieben: Mi 13. Aug 2025, 10:58 Aber ich sollte weitere Antworten zum Spiritismus verschieben.

Weitere Links:
Jugendliche und Okkultismus
Die Geister, die ich rief ...
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https://www.nomos-elibrary.de/10.5771/0 ... f=1&page=1
Hier werden ja wirkliche Gefahren genannt und keine Pseudogefahren, die du uns gern unterjubeln willst.
Dann hab den Mut und wiederlege mich mit Zitaten, anstatt lauthals zu behaupten. Nicht behaupten und Belege bitte stattdessen. Darf auch was von Rösermüller sein, der hat ja so Einiges erfahren durch den Spiritismus.

Ich denke, du willst gar nichts wissen. Du kommst mit diesem Artikel an, der anscheinend oberflächlich ist. Du solltest zumindest noch Benders Artikel lesen. Immerhin hast du den Vorteil, da von Atheisten zu erfahren, in diesem Thema glaubst du ja sonderbarer Weise Denen, die nicht an eine Welt Gottes glauben. Und magst ihre Denkmuster.
Sobald sie sagen: Anthroposophie ist völliger Quatsch, ist es auf einmal anders herum. Aber sie müssen herhalten für deine Ansichten zum Spiritismus.

Mal eine einfache Frage:
Glaubst du an Jenseitsbotschaften ?
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Re: Sundar Singh - Bedeutung ?

Beitrag von Johncom »

oTp hat geschrieben: Mi 13. Aug 2025, 10:32 Ich sehe, dir genügt die Warnung der Bibel nicht vor Spiritismus. Dir sagt nichts, wie dringlichst sogar der Spiritist Roesermüller vor Täuschungen und ernsthaften psychischen Störungen warnt.Ganz volgerichtig, logisch und angebracht ist es deshalb, dass die katholische Kirche genau private Offenbarungen ihrer Mitglieder und Heiligen prüft.

Vor was nun, will ich dich also warnen ?
Weiß ich auch nicht. Irgend ein Konflikt in dir selber, eine Unsicherheit, die du nach außen überträgst.

Jede sich selbst offenbarende "neue" Religion wird erstmal von der vorher herrschenden mit Vorwürfen bekämpft. Beispiel: was die Pharisäer Jesus vorwarfen. Die katholische Kirche hat ja nicht nur "geprüft", auch verfolgt, gefoltert und getötet. Im Islam wurden Gottselige Mystiker gesteinigt. Auch gegen Jesus gab es Steinigungsversuche. So brachial geht es heute nicht mehr, die katholische Kirche ist in der Öffentlichkeit nur noch ein Restesammler-Verein.

Die katholische Kirche warnt vor psychischen Störungen? Die haben Tausende homosexuelle "Geistliche" in der Kinder-Porno Szene und die wollen Menschen überprüfen, die geistliche Erfahrungen haben? Der katholische Verein steht längst auf dem Abstellgleis. Was Menschen "privat" sehen und erkennen, davon sollte jede staatliche Kirche ihre Finger lassen.

Ansonsten stimme ich zu: vor ernsthaft psychischen Störungen muss gewarnt werden, dann aber bitte von Profis.
Ich würde Sundar Singh oder Ian McCormack gar nicht in einen Topf werfen mit spititistisch erhaltenen Mitteilungen. Nahtoderlebnisse mit der eigenen Wahrnehmung mittels der geistigen Augen des geistigen Leibes würde ich grundsätzlich anders bewerten.
Jetzt wirds spannend, also du würdest "Wahrnehmung mittels der geistigen Augen des geistigen Leibes" bewerten wollen. Hast du denn selbst irgendwelche Erlebnisse, anhand derer du bewerten kannst?
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Re: Sundar Singh - Bedeutung ?

Beitrag von oTp »

Du windest dich argumentatorisch meiner Meinung nach unlogisch.
Das tut meiner Meinung nach auch Spice.

Und Quatch, es spielt keine Rolle, ob ich irgendwelche Nahtoderlebnisse, Astralreisen oder "Kontakte" zu Geistern habe. Habe ich nicht. Und wenn, dann würde ich es bei mir auch kritisch beurteilen. Was würde mich dann glaubwürdiger machen als Spiritisten ? Und es ist Quatsch, wenn du behauptest, nur Psychologen könnten die Ursachen solcher mediumistischer,Störungen wissen. Denk doch mal, die wissen nichts über jenseitige Gesprächspartner und wollen davon nichts wissen.
Weiß ich auch nicht. Irgend ein Konflikt in dir selber, eine Unsicherheit, die du nach außen überträgst.
Ach, du merkst nicht mal, wovor ich hier die ganze Zeit rede ?
Das soll wohl eine Spitzenleistung deiner Urteisfähigkeit sein ? :wave:
Jetzt wirds spannend, also du würdest "Wahrnehmung mittels der geistigen Augen des geistigen Leibes" bewerten wollen.
Also Jemand, der was auf spiritistische Durchsagen gibt, kann auch beurteilen, dass Sundar Singhs und Ian McCormacks Erlebnisse nichts wert sind ? Für mich ein gewaltiger Unterschied.

Da sind wir nun vollends anderer Meinung.
Ich hoffe, die Mitleser merken da Unterschiede, anstatt auch konfus zu urteilen. Das Thema überfordert sowie fast Jedermann. Besonders, wenn sie nicht lange gründlich nachgeforscht und nachgedacht haben.
Aber der christliche Standpunkt, von allem lieber die Finger zu lassen, ist eine angebrachte, kluge Reaktion. Besser als deine: "Wichtiges über Gott und das Leben im Himmel" durch spiritistische Mitteilungen zu erhalten.

Wieviel Jahre zeigen sich unsere Gegensätze schon in diesem und im Schweizer Forum ehemals ? Und so wird es auch bleiben.

Hier reden wir über Nahroderlebnisse und die vielen Berichte von Sundar Singh.
Wenn du das in einen Topf wirfst mit spiritistischen Quellen, kann ich nur sagen, dass das sehr bestreite.
Sind dir diese Berichte, Nahtod und Sundars Erlebnisse, einfach zu eng ? Ich denke, für Christen sind sie schon zuviel, weil es den menschlichen Verstand ziemlich überfordert.
Vermisst du die, Allversöhnung, die Reinkarnationslehre, und das Fehlen von Satan ?
Da kann ich dir nun mal nicht nach deinem Mund reden.

Im Übrigen prüfe ich alles ähnlich wie die katholische Kirche ihre Privatoffenbarungen prüft. Und ich würde lügen, würde ich behaupten ich hätte Beweise für Allversöhnung und Reinkarnation. Das passt natürlich religiösen Freidenkern nicht, die hoffen, positive Erlebnisse oder spiritistische Zeugnisse von Reinkarnation zu hören, weil ihr Ohr danach juckt.
Zuletzt geändert von oTp am Do 14. Aug 2025, 03:03, insgesamt 1-mal geändert.
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