Es gibt keine Teufel und Dämonen

Spice
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Es gibt keine Teufel und Dämonen

Beitrag von Spice »

abgetrennt aus: Wir kämpfen nicht gegen Fleisch und Blut
Magdalena61 hat geschrieben: So 7. Nov 2021, 16:06
Oleander hat geschrieben: So 7. Nov 2021, 13:19 Bisher konnte mir noch immer niemand so wirklich erklären, warum Gott zwar Menschen töten lies (sogar aus seinem eigenen Volk) aber diesem unsichtbaren Satan und seine "Dämonen" einfach so agieren lässt.
Eine erschöpfende Erklärung zur vollsten Zufriedenheit der Fragenden kenne ich auch nicht.
Vielleicht hat es mit dem Preis für die Freiheit zu tun. Man sagt, Freiheit ist nur dann eine echte Freiheit, wenn reale Wahlmöglichkeiten da sind.
Das Gegenteil wäre "betreutes Denken" zu 100%.
Ich hatte das zwar schon unter diesem Thema geschrieben, aber finde es nicht mehr.
Also: Da es keine Teufel und Dämonen gibt, lässt Gott "sie" agieren, denn alles Negative kommt ausschließlich vom Menschen. Von seiner Begierde und von seinen seelischen Verdrängungen infolge unlösbarer Konflikte. Dass das allgemein nicht unter Christen gewusst ist, ist ein Zeichen ihrer Oberflächlichkeit!
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Magdalena61
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Re: Zungenrede

Beitrag von Magdalena61 »

Spice hat geschrieben: Mo 8. Nov 2021, 07:53 Also: Da es keine Teufel und Dämonen gibt, lässt Gott "sie" agieren, denn alles Negative kommt ausschließlich vom Menschen. Von seiner Begierde und von seinen seelischen Verdrängungen infolge unlösbarer Konflikte. Dass das allgemein nicht unter Christen gewusst ist, ist ein Zeichen ihrer Oberflächlichkeit!
Wir diskutieren auf der Grundlage der Bibel und in der Sprache der Bibel, das heißt: Wir verwenden das biblische Menschenbild sowie die biblische Sicht säkularer und geistlicher Tatsachen/ Befunde.
denn alles Negative kommt ausschließlich vom Menschen. Von seiner Begierde und von seinen seelischen Verdrängungen infolge unlösbarer Konflikte.
Die moderne Psychologie lädt dem Menschen die gesamte Verantwortung auf für sämtliche Bedrängnis und Lasten, unter denen er leidet.
Das ist im wahrsten Sinne des Wortes unmenschlich, herzlos, entspricht nicht der Faktenlage, ist also auch noch falsch und kann deshalb auch nicht helfen/ heilen, wenn dämonische Einflüsse und Bindungen ursächlich sind für Beschwerden und Nöte. Der geistliche Aspekt wird vollkommen ausgeblendet/ ignoriert.

Wenn Psychotherapie und andere "Therapien" nicht helfen, schickt man den Patienten unverrichteter Dinge wieder weg oder pumpt ihn mit Psychopharmaka voll, an denen er frühzeitig verstirbt, weil sie ziemlich giftig sind.

Ich hatte bereits darauf hingewiesen: Es gibt auch seelische Erkrankungen und oftmals hat man es mit einer Vermischung zu tun.
Dass das allgemein nicht unter Christen gewusst ist, ist ein Zeichen ihrer Oberflächlichkeit!
Deine Meinung-- deine uninformierte Meinung?

Das Fußvolk ist nicht unbedingt dafür zuständig, den Doktor in diesem Bereich abzulegen. Nicht jeder Christ muss zwangsläufig auch Spezialist sein für Seelsorge bei Gläubigen, die unter okkulten Belastungen leiden. Der Geist Gottes teilt nicht jedem Gläubigen dieselben Aufgaben zu.

Ich empfehle, Dr. Kurt E. Koch zu lesen. Zum Beispiel.
-- "Niemand nimmt okkulte Kräfte ungestraft in Anspruch."--
Damit dein schräges Bild der "unwissenden" Christen ein wenig korrigiert wird. :mrgreen:
Bibel- und Schriftenmission
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Re: Zungenrede

Beitrag von Spice »

Magdalena61 hat geschrieben: Mo 8. Nov 2021, 13:48
Spice hat geschrieben: Mo 8. Nov 2021, 07:53 Also: Da es keine Teufel und Dämonen gibt, lässt Gott "sie" agieren, denn alles Negative kommt ausschließlich vom Menschen. Von seiner Begierde und von seinen seelischen Verdrängungen infolge unlösbarer Konflikte. Dass das allgemein nicht unter Christen gewusst ist, ist ein Zeichen ihrer Oberflächlichkeit!
Wir diskutieren auf der Grundlage der Bibel und in der Sprache der Bibel, das heißt: Wir verwenden das biblische Menschenbild sowie die biblische Sicht säkularer und geistlicher Tatsachen/ Befunde.
Das biblische "Menschenbild" - sofern es überhaupt einheitlich ist - ist zeitgemäss, d.h. es vermittelt Wahrheiten im Gewand damaliger Zeit.
Da konnte man nicht anders von psychologischen Tatsachen sprechen.
Wer das nicht sehen will, geht in die Irre und betrügt sich selbst.
denn alles Negative kommt ausschließlich vom Menschen. Von seiner Begierde und von seinen seelischen Verdrängungen infolge unlösbarer Konflikte.
Die moderne Psychologie lädt dem Menschen die gesamte Verantwortung auf für sämtliche Bedrängnis und Lasten, unter denen er leidet.
Das ist im wahrsten Sinne des Wortes unmenschlich, herzlos, entspricht nicht der Faktenlage, ist also auch noch falsch und kann deshalb auch nicht helfen/ heilen, wenn dämonische Einflüsse und Bindungen ursächlich sind für Beschwerden und Nöte. Der geistliche Aspekt wird vollkommen ausgeblendet/ ignoriert.
Doch, das entspricht der Faktenlage. Es ist nicht unmenschlich. Es ist auch biblisch. Denn mit dem Menschen kam das Böse in die Welt. Deshalb muss auch der Mensch geändert werden.
Nirgends steht in der Bibel, dass sich ein Teufel oder ein Dämon ändern müsste.

Wenn Psychotherapie und andere "Therapien" nicht helfen, schickt man den Patienten unverrichteter Dinge wieder weg oder pumpt ihn mit Psychopharmaka voll, an denen er frühzeitig verstirbt, weil sie ziemlich giftig sind.
Wenn Christen wirkliche Probleme haben, gehen sie freiwillig zum Psychiater/Psychologen, weil sie nicht gelernt haben, sich durch die Erkenntnis der Wahrheit selbst zu helfen.
Ja, natürlich ist die offizielle Psychologie materialistisch. Christen hätten eben eine umfassendere Psychotherapie entwickeln müssen. Aber wie wollen sie das tun, bei ihrem Aberglauben?

Ich hatte bereits darauf hingewiesen: Es gibt auch seelische Erkrankungen und oftmals hat man es mit einer Vermischung zu tun.
Wie gesagt, nur seelische und psychosomatische.
Dass das allgemein nicht unter Christen gewusst ist, ist ein Zeichen ihrer Oberflächlichkeit!
Deine Meinung-- deine uninformierte Meinung?
Eine Feststellung.

Das Fußvolk ist nicht unbedingt dafür zuständig, den Doktor in diesem Bereich abzulegen. Nicht jeder Christ muss zwangsläufig auch Spezialist sein für Seelsorge bei Gläubigen, die unter okkulten Belastungen leiden. Der Geist Gottes teilt nicht jedem Gläubigen dieselben Aufgaben zu.
Jeder Christ ist zur Heiligung aufgerufen und da lernt man sich automatisch bis in die Tiefen kennen: "Jeder Christ ein Psychologe?"
Ich empfehle, Dr. Kurt E. Koch zu lesen. Zum Beispiel.
-- "Niemand nimmt okkulte Kräfte ungestraft in Anspruch."--
Damit dein schräges Bild der "unwissenden" Christen ein wenig korrigiert wird. :mrgreen:
Bibel- und Schriftenmission
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Er ist nur bedingt brauchbar. Wie gesagt, Koch ändert nichts an der Nichtexistenz von Teufel und Dämonen.
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Re: Wir kämpfen nicht gegen Fleisch und Blut

Beitrag von oTp »

Koch ändert nichts, wenn man nichts ändern will.
Aber in Wirklichkeit macht er massiv drauf aufmerksam dass da was ist.
Genauso wie Blumhardt oder der verstorbene Chefexorzist Amorth.

Es ist ja nicht so, als würde nichts existieren an Berichten.
Du darfst nicht alles glauben, was du denkst
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Re: Wir kämpfen nicht gegen Fleisch und Blut

Beitrag von Spice »

oTp hat geschrieben: Mo 8. Nov 2021, 16:35 Koch ändert nichts, wenn man nichts ändern will.
Aber in Wirklichkeit macht er massiv drauf aufmerksam dass da was ist.
Genauso wie Blumhardt oder der verstorbene Chefexorzist Amorth.

Es ist ja nicht so, als würde nichts existieren an Berichten.
:lol: :lol: :lol:
Nirgends wurden Dämonen nachgewiesen.
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Re: Wir kämpfen nicht gegen Fleisch und Blut

Beitrag von oTp »

Spice hat geschrieben: Mo 8. Nov 2021, 17:27
oTp hat geschrieben: Mo 8. Nov 2021, 16:35 Koch ändert nichts, wenn man nichts ändern will.
Aber in Wirklichkeit macht er massiv drauf aufmerksam dass da was ist.
Genauso wie Blumhardt oder der verstorbene Chefexorzist Amorth.

Es ist ja nicht so, als würde nichts existieren an Berichten.
:lol: :lol: :lol:
Nirgends wurden Dämonen nachgewiesen.
Quatsch.
Hast du die mal ausführlich gelesen, oder hast du es gar nicht gekonnt ?

Das sind Leute mit viel Erfahrung.
2 von Ihnen hatten, hunderte, tausende Fälle.
Aber wenn irgendein windiger Hypnotiseuer die Leute willenlos hypnotisiert und in eine Zeitreise versetzt in angebliche frühere Inkarnation, dann hat ein Super Fachmann geschrieben.
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Re: Wir kämpfen nicht gegen Fleisch und Blut

Beitrag von Spice »

Aslan hat geschrieben: Di 9. Nov 2021, 10:21
Oleander hat geschrieben: So 7. Nov 2021, 13:19 abgetrennt aus Zungenrede
Michael hat geschrieben: So 7. Nov 2021, 13:08 Dämonische Einflüsse gibt immer und überall....
Bisher konnte mir noch immer niemand so wirklich erklären, warum Gott zwar Menschen töten lies (sogar aus seinem eigenen Volk) aber diesem unsichtbaren Satan und seine "Dämonen" einfach so agieren lässt.
Logik sagt: Wo kein Satan und kein Dämon existiert, kann auch kein Einfluss oder Angriff durch solche erfolgen.
Also warum vernichtet er diese gefährlichen "Engel" oder Mächte nicht einfach?
Somit können sie auch keinen Einfluss auf seine "Kinder" nehmen, nä?
Alles schon ein bisschen crazy
Das sind viele Fragen auf einmal. Mit Logik hat das nichts zu tun.
Was hat nichts mit Logik zu tun? - Oleanders Gedankengänge sind durchaus berechtigt und logisch.
Ich habe darauf auch eine zuverlässige Antwort gegeben. Es gibt keinen Teufel und keine Dämonen. Alles was böse ist, entspringt aus dem Menschen.
Unter "Teufel" und "Dämonen" verstand man in einer Zeit, da man noch keine psychologischen Zusammenhänge kannte, das nichtphysische Belästigtwerden des Menschen und die Auslöser von Krankheiten.
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Re: Wir kämpfen nicht gegen Fleisch und Blut

Beitrag von Aslan »

Spice hat geschrieben: Di 9. Nov 2021, 10:51 Was hat nichts mit Logik zu tun? - Oleanders Gedankengänge sind durchaus berechtigt und logisch.
Ich habe darauf auch eine zuverlässige Antwort gegeben. Es gibt keinen Teufel und keine Dämonen. Alles was böse ist, entspringt aus dem Menschen.
Unter "Teufel" und "Dämonen" verstand man in einer Zeit, da man noch keine psychologischen Zusammenhänge kannte, das nichtphysische Belästigtwerden des Menschen und die Auslöser von Krankheiten.
Jesus selbst bezeugt das.
Warum äußerst du entsprechende Kritik an der Bibel nicht in deinem dafür vorgesehenen Bereich?
Oder willst du uns etwa vom Gegenteil bekehren?

Edit (Fettdruck):
Ja, alles was Böse ist, entspringt aus der Sündhaftigkeit des Herzens eines unerlösten Menschen.
Auch du, lieber Spice, bist unter der Macht der Sünde.
Zuletzt geändert von Aslan am Di 9. Nov 2021, 11:40, insgesamt 1-mal geändert.
Wer schweigt, stimmt nicht immer zu.
Er hat nur manchmal keine Lust mit Idioten zu diskutieren.

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Re: Wir kämpfen nicht gegen Fleisch und Blut

Beitrag von Spice »

Aslan hat geschrieben: Di 9. Nov 2021, 11:12
Spice hat geschrieben: Di 9. Nov 2021, 10:51 Was hat nichts mit Logik zu tun? - Oleanders Gedankengänge sind durchaus berechtigt und logisch.
Ich habe darauf auch eine zuverlässige Antwort gegeben. Es gibt keinen Teufel und keine Dämonen. Alles was böse ist, entspringt aus dem Menschen.
Unter "Teufel" und "Dämonen" verstand man in einer Zeit, da man noch keine psychologischen Zusammenhänge kannte, das nichtphysische Belästigtwerden des Menschen und die Auslöser von Krankheiten.
Jesus selbst bezeugt das.
Warum äußerst du entsprechende Kritik an der Bibel nicht in deinem dafür vorgesehenen Bereich?
Oder willst du uns etwa vom Gegenteil bekehren?
Jesus musste sich im Sinne seiner Zeit äußern. Kann man das nicht verstehen? Man erklärt doch Kindern auch etwas ganz anders als wie Erwachsenen.
Ja, ich will, dass der Aberglaube an Teufel und Dämonen aufhört. Das ist nämlich notwendig für jeden Christen und nicht nur für ihn.
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Oleander
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Re: Wir kämpfen nicht gegen Fleisch und Blut

Beitrag von Oleander »

Aslan hat geschrieben: Di 9. Nov 2021, 11:12 Warum äußerst du entsprechende Kritik an der Bibel nicht in deinem dafür vorgesehenen Bereich?
Ehrlich gesagt finde ich persönlich es doof, daß dann ein Parallelthema in einem anderen Forenberich läuft,
Es ist keine Bibelkritik, sondern Spice äußert, wie er das versteht.
Warum sollte er nun , weil einige damit nicht klar kommen , einen eigenen Thread in der "Bibellkritik" eröffnen?
Ich weiß, in Daves Forum wurde das streng gehandhabt und die user von dort sind das so gewohnt, aber versuch mal das etwas nicht so streng zu sehn.
Was anders wäre, wenn man hier brutal dreindreschen würde und sagen würde, alles Unsinn ihr seid alle verrückt....
Manche machen die Bibel oder ihre eigenen Ansichten zu einen Gott und wenn dann nicht wortgetreu argumentiert wird, rasten sie aus...
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
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