Warum haben Christen nur so einen schlechten Ruf?

[Sunbeam]

SCHANDE! SCHANDE! SCHANDE über das Christentum.

Es müsste heißen: "... über den Lolch im....".
Mt. 13, 41-42
LG

Die Racheengel werden es dann richten, oder Richten? Für die geschundenen Frauen aus Salem kommt das doch viel zu spät, wie immer.

Und nun, nun streiten ein Anhänger des jüdischen Glaubens und eine tiefgläubige Christin um das, um was es eigentlich keinen Streit geben sollte, und man ist dann schon froh, das es in diesem Forum keine fanatischen "Muselmanen" gibt, denn diese Meinungsverschiedenheiten zwischen den Religionen, die gab es schon vor euch und wird es auch nach euch geben.

And the Winner is Die menschliche Vernunft ist es jedenfalls nie und nimmer..., und alles was bleibt, das ist die Bestätigung von religiösen Memen aus den surrealen Welten der Glaubens.....

[Sara Funkelstein]

Wer einen anderen Glaubensweg geht als ich, der hat seine Gründe, die ich wahrscheinlich nicht kenne. Angenommen, ich mache "Dein Wille geschehe" zu meinem Lebens-Motto, dann werde ich seinen Weg als Gottes Willen akzeptieren. Kann ich das nicht, grollt in mir ein Feindbild, oder eine Unruhe, dass ich den anderen von meinem Weg überzeugen müsste.

Das hast du super geschrieben.

[Johncom]

Amerika und der liebe Gott, das Land, in dem die Pfaffen schnell mal zu Millionären werden, weil sie ihre Schäfchen maßlos bescheißen und in luxuriösen Privatjets duch die Lande kutschieren, das Land der Megachurches, in denen die Leute dazu animiert werden, dafür, das sie maßlos manipuliert, angelogen und verführt werden, den christlichen Verbrechern (und Kriminelle sind sie allemal) auf den Kanzeln auch noch ihren letzten Groschen zu opfern.

Im Land der "Freiheit" ist viel möglich, darauf sind sie ja stolz. Wohlstands-Christen, Scientology als eingetragene Kirche, sogar die Church of Satan. Amerikaner haben gelernt, mit einer gewissen Vielfalt zu leben. Aber man hat auch andere Christen der radikalen Art, die genügsamen Amish. Freiheit bedeutet, Eigeninitiative aufzubringen, der Staat macht nur das Nötigste. Wer studieren will, braucht Geld, ist dann verschuldet. Für die Ärmsten, darunter die vielen Schwarzen, wird sozialer Aufstieg im Militär geboten. Das Beurteilen, was ist gerecht und was nicht, finde ich schwierig und bringt auch nichts.

[Johncom]

Das hast du super geschrieben.

Danke für den Zuspruch!

Ich finde, der Jesus-Gott, der Vater, ist universal und ideal für diese Zeitepoche und hat zu Recht einen großen Einfluss auf die Menschheit bewirkt, auch wenn das echte Verständnis der christlichen Lehre sich nur langsam durchsetzt.

Sicher hat diese Ideologie einiges bewirkt, aber eben leider den Fokus vom Gott dieses Menschen auf Juden Jesus verschoben, was eigentlich jenem Gott Israels, so wie Jesus dies auch erkannte und lehrte, zuwider ist.

Jesus: "Wer mich sieht, sieht den Vater".
Ich erkenne Jesus nicht unbedingt als Sprecher der israelitischen Religion.

Ihr habt den Teufel zum Vater, und nach eures Vaters Begierden wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit, denn die Wahrheit ist nicht in ihm.
https://www.bibleserver.com/de/verse/Johannes8,44

Hätte Jesus in Indien gelehrt, wäre er dann Inder? Oder Buddhist, Hindu?

Aber setzt sich das „echte“ Verständnis wirklich durch? Echt, also unverfälscht? Und was udn wie wäre dieses "Echt"?

Ja, weltweit inspiriert Jesus als Christus die Menschheit. Und wahrscheinlich wie kein anderer.
Es ist kein Beweis, nur ein Hinweis: die ganze Menschheit folgt der Anno Domini- Zeitrechnung.

[Sunbeam]

Das Beurteilen, was ist gerecht und was nicht, finde ich schwierig und bringt auch nichts.

Falsch, aber sowas von!

Ohne das Beurteilen wäre dir selbst ein vernunftorientiertes Glaubensleben einfach nicht möglich. Im realen Leben wärest du dann ein Opfer der Leute, die dir unentwegt Zauberbohnen verkaufen wollen, selbst jeder billgste Hollywood-Schinken wäre ohne deine Beurteilung immer ein Kunstwerk der Menschheit.
Noch ein Beispiel: Du bist auf der Suche nach der Dame deines Lebens..., ohne gründliche Beurteilung deiner Partnerin handelst du dir vielleicht eine Xanthippe, oder etwas mit einem Hang zur Bordschwalbigkeit ein, umgekehrt wirst auch du genauestens unter die Lupen der "natürlichen Auswahl weiblicher Zuchtkriterien" genommen (mit Verlaub).

Nun steht in der Bibel geschrieben: Richtet nicht, damit ihr...

Aber nun einmal Hand auf`s Herz, wer von den Christenmenschen berherzigt das jemals, denn Christen richten auch, am liebsten Christen auf ihre abnormen Sündigkeiten hin, und das mit einer Gründlichkeit in der Klatschsucht, die oft obsessive Züge annimmt (denn auch Christen sind nur Menschen), man geht in der beurteilenden Richterei oft so weit, seinem Nächsten den Heiligen Geist abzusprechen.

Und in gewissen Extrem-Situationen des menschlichen Daseins, da ist das Beurteilen definitiv überlebenswichtig, meinst du nicht auch?

[Sunbeam]

Es ist kein Beweis, nur ein Hinweis: die ganze Menschheit folgt der Anno Domini- Zeitrechnung.

Kannst du dich nicht wenigstens einmal vorher schlau machen, bevor du hier wieder einmal Falschmeldungen in die Welt setzt?

Die ganze Menschheit folgt eben nicht der Anno Domini-Zeitrechnung, sondern es gibt viele Länder, die befolgen ein völlig anderes Kalendersystem.
(Nur einmal als Beispiele: traditioneller chinesischen Kalender, persischer Sonnenkalender, islamischer Mondkalender und viele Nationen mehr.)

Hier dann der Link, der das bestätigen dürfte:

https://finmv.com/de/calendar-system

Warum sollte man nicht Werbung und Propaganda für seine bevorzugte und wenn möglich auch heiß geliebte Religion machen, aber du nützt dem christlichen "Lager" nicht, in dem du den Leuten hier Propaganda-Munition lieferst, die sich im Nachhinein als Blindgänger erweisen.

Seriös geht anders

[Otto]

Warum haben Christen nur so einen schlechten Ruf?

Man darf den einzelnen Christen nicht mit dem institutionalisierten Christentum in einen Topf werfen. Den schlechten Ruf hat das System Christentum, nicht der gelebte Glaube.Es ist völlig unvorstellbar, dass ein echter Christ in den Krieg zieht, Hexen verbrennt oder an Kreuzzügen teilnimmt.

Solche Taten widersprechen den biblischen Berichten und der Lehre Jesu fundamental. Folglich gilt: Jemand, der so etwas tut oder unterstützt, ist kein Christ – ganz egal, welches Etikett er sich selbst aufklebt. Der schlechte Ruf entsteht also durch Menschen, die sich nur "christlich" nennen, es aber in ihren Taten gar nicht sind.

Zu der berechtigten Kritik an der Trinität und der Gottheit Jesu: Hier wird oft das traditionelle Kirchen-Christentum kritisiert. Es gibt jedoch Christen, die genau wie das Judentum an einen einzigen, ungeteilten Gott glauben und die Trinität als unbiblisch ablehnen. Für sie ist Jesus nicht der allmächtige Gott, sondern dessen Sohn.

[Magdalena61]

Die Racheengel werden es dann richten, oder Richten? Für die geschundenen Frauen aus Salem kommt das doch viel zu spät, wie immer.

Es sind ja nicht nur die.
Die Hugenotten wurden in Europa bösartigst verfolgt, auch die Täufer... und andere Christen mit evangelikaler Ausrichtung. Man hat ihnen ihren Besitz genommen und sie inhaftiert, gefoltert, getötet. Marie Durand saß 38 Jahre lang aufgrund ihres Glaubens im Kerker.
Sonst hätten wohl kaum so viele Gläubige ihre Heimat aufgegeben und ihr Leben riskiert, um auf Segelschiffen über den Ozean auszuwandern. Oder ins Zarenreich...

Heute sterben Christen beispielsweise in Nigeria zuhauf. Und keinen interessiert's.

Und nun, nun streiten ein Anhänger des jüdischen Glaubens und eine tiefgläubige Christin um das, um was es eigentlich keinen Streit geben sollte,

Wie du meinst.

und alles was bleibt, das ist die Bestätigung von religiösen Memen aus den surrealen Welten der Glaubens.....

Wenn der "Streit" um Details zum Göttlichen nie endet; stets neu aufgerollt wird... dann muss ja wohl etwas dran sein am Objekt des Streits, meinst du nicht?

Und ich glaube, genau so ist es gedacht. Von Gott.
Dass man "darüber redet". Dass Er im Gespräch bleibt.
Wenn alle derselben Meinung sind, fehlt die Motivation, langfristig dran zu bleiben. Wenn verschiedene Meinungen aufeinander stoßen, muss man immer wieder die eigene Überzeugung prüfen und ggf. korrigieren.

Wenn Leute sich angesichts von Streitigkeiten, ihren Glauben betreffend, die Köpfe einschlagen, ist das schlicht und einfach pervers und garantiert nicht vom Geist Gottes bewirkt. Der Lolch ist noch nicht ausgestorben.
LG

[Helmuth]

Man darf den einzelnen Christen nicht mit dem institutionalisierten Christentum in einen Topf werfen.

Amen, aber viele haben gar keine Ahnung, was Christsein ausmacht. Daher ist ihr Urteil nur bedingt maßgeblich. Man fällt bei Nichtchristen auch dann im Ungnade, weil ihnen eine rechtschaffene Lebensweise zuwider ist. Dann bist du auch schnell der Außenseiter, der Hiniche mit dem Jesusfimmel und so ...

Der schlechte Ruf entsteht also durch Menschen, die sich nur "christlich" nennen, es aber in ihren Taten gar nicht sind.

Dem stimme ich grundsätzlich zu, wenn ich auch nicht alle Kriterien teile. Taten alleine reichen aber nicht aus. Die klarste Unterscheidung treffen meiner Meinung nach die 10 Gebote, da sie universal sind.

Diese beginnen für mich allerdings nicht erst mit dem 6. Gebot, die das Zwischenmenschliche regeln, sondern schon beim 1. Gebot. Götzendienst und Gotteslästerung stehen dann an erster Stelle. Darin können Atheisten nicht einmal mitreden, da sie gar nicht wissen, was das in den Augen Gottes wirklich ist.

Es gibt in der Hinsicht eine deutliche Anweisung Jesu: "Richtet nicht!" Für mich wäre das eine Sache, worin ich Christen von Scheinchristen und auch Nichtchristen zuerst unterscheide.

Wer alles richtet, der steht auch bei mir in keinem guten Ruf und es mir dann egal, ob er Christ ist oder nicht. Ein solcher lästert rasch und dann ist nicht mehr weit auch Gott zu lästern. So sind wir bei dem, was ich zuvor gesagt habe.

[Larson]

Jesus: "Wer mich sieht, sieht den Vater".

Nun, ich hoffe, dass man in manchen Menschen den „Vater“ sehen kann, also Gottes wirken, wo sich der Mensch sich Ihm hingibt. Somit ist die Aussage Jesu nichts besonderes.

Ich erkenne Jesus nicht unbedingt als Sprecher der israelitischen Religion.

Genau, wenn man diese „Entwicklung“ hervorgeführt, ausgelöst durch Jesus und seine Nachfolger betrachtet, spricht sie nicht auf Grundlage der Tenach, also des Gottes Israel.

Aber setzt sich das „echte“ Verständnis wirklich durch? Echt, also unverfälscht? Und was udn wie wäre dieses "Echt"?

Ja, weltweit inspiriert Jesus als Christus die Menschheit. Und wahrscheinlich wie kein anderer.
Es ist kein Beweis, nur ein Hinweis: die ganze Menschheit folgt der Anno Domini- Zeitrechnung.

Nun, das ist keine Antwort auf das „echte“ Verständnis (für mich wenigstens nicht). Jesu sagte, dass nur wenige diesen Weg gehen, und nicht 1/3 der Weltbevölkerung. Und die Anzahl, die Menge macht etwas ja auch nicht wahrer. Also läuft etwas da total schief, mit dieser „Autobahn“ in den Himmel.