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Helmuth hat geschrieben: ↑Do 6. Mär 2025, 06:52

Das mit der Wissenschaft halte ich eher für einen Irrweg, denn dazu müsste man erst klären, was zu einer konkreten Sache wirklich wissenschafltich ist und was doch nur dummer Arroganz des Menschen entspringt. Die Dummen überführt aber Gottes Wort, und zwar nicht durch Wissenschaft, sondern durch den Geist.

Sind wirklich alle Menschen, die deinen fanatisch christlichen Sonderwegen nicht folgen wollen, egal ob Laie oder Wissenschaftler, wirklich alle dumm? Also beschränkt, degeneriert und demach blöde?
Meinst du ewig wutschnaubender und missmutiger Hexerich nicht auch, das durch deine christlich fundamentalistischen Hassgesänge nicht viel mehr gutwillige Menschen vom Glauben an Jesus abgehalten werden, als es ein Atheist je zu Wege bringen könnte?

Wenn du den Heiligen Geist hast, im Heiligen Geist lebst und webst, dann hatte doch Jack The Ripper diesen, also deinen Heiligen Geist doch folgerichtig ebenfalls...., Caligula wohl auch, selbst Tamerlan stünde dann dieser Heilige Geist wohl auch zu, gemessen an und nach deinen Maßstäben der "deutungshoheitlichen Heimholungen" des Geistes der heiligt.

Wenn man sich z.B. die Sintflut und die Schöpfungsgeschichte ansieht, kommen durchaus berechtigte Zweifel auf. Auch wieder im NT, wenn solche Erzählungen aufgegriffen werden.

Man kann nun deshalb die Bibel völlig ablehnen als Wahrheit und sie völlig als Mythen erklären.

Ich habe allerdings keine Fehler darin gefunden, was Jesus lehrt, wie der Mensch das Heil nach diesem Leben hier erlangt. Und wie er Gott beschreibt.

Dazu brauche ich den ganzen Bezug zum AT nicht mal. Bzw. Ich kann ihn nutzen als Belehrung, ohne alles glauben zu müssen.

Das klingt kompliziert ?
Wem das zu kompliziert ist, der kann ja je nach eigenem Dafürhalten alles als unwahr bezeichnen oder alles als wahr.

Man könnte fragen, warum Jesus zwar mit den Schriftgelehrten stritt, aber nichts von den Geschehnissen im AT infrage stellte. Aber ist man dadurch berechtigt, alles vom AT als echte Geschehnisse zu glauben ?

Natürlich ist es schön, wenn alle Christen dasselbe glauben, sich also einig sind. Geht man vom jeweils eigenem Verständnis aus, entsteht auf jeden Fall ein "heilloses" Durcheinander.

oTp hat geschrieben: ↑Sa 8. Mär 2025, 10:01
Man könnte fragen, warum Jesus zwar mit den Schriftgelehrten stritt, aber nichts von den Geschehnissen im AT infrage stellte. Aber ist man dadurch berechtigt, alles vom AT als echte Geschehnisse zu glauben ?

Natürlich ist es schön, wenn alle Christen dasselbe glauben, sich also einig sind. Geht man vom jeweils eigenem Verständnis aus, entsteht auf jeden Fall ein "heilloses" Durcheinander.

Ich zitiere mal den Paulus:

4 Denn alles was zuvor geschrieben wurde, wurde zu unserer Belehrung geschrieben, damit wir durch die Geduld und durch die Ermutigung der Schriften die Hoffnung hätten
(Römer 15)

Statt Belehrung kann man evtl auch Vorbild schreiben. Also im AT gibt es Vorbilder für das AT (vor dem Strich AT / nach dem Strich NT)

Vorbildliche Personen: z. B. Eva / Versammlung; Joseph / Christus; David / Christus
Vorbildliche Gegenstände: z. B. Bundeslade / Christus; Stiftshütte / Versammlung; Gesetzestafeln / Wort Gottes
Vorbildliche Orte: Ägypten / die Welt; die Wüste / unsere irdischen Umstände; Kanaan / die himmlischen Örter und Segnungen
Vorbildliche Ereignisse: Verkauf Josephs durch seine Brüder / Verwerfung Christi durch die Juden;Tieropfer / Erlösungswerk Christi, usw.

Ob es "echte Geschehnisse" sind, wäre für mein Glaubensleben gar nicht wichtig. Viele Wahrheiten, die im NT lehrmäßig und oft in abstrakter Form verkündet werden, finden sich bereits typologisch im AT vorgebildet.

Hallo, Hoger. Willkommen als neue Stimme hier im Forum.

Hoger hat geschrieben: ↑So 9. Mär 2025, 20:30 Vorbildliche Personen: z. B. Eva / Versammlung; Joseph / Christus; David / Christus
Vorbildliche Gegenstände: z. B. Bundeslade / Christus; Stiftshütte / Versammlung; Gesetzestafeln / Wort Gottes
Vorbildliche Orte: Ägypten / die Welt; die Wüste / unsere irdischen Umstände; Kanaan / die himmlischen Örter und Segnungen
Vorbildliche Ereignisse: Verkauf Josephs durch seine Brüder / Verwerfung Christi durch die Juden;Tieropfer / Erlösungswerk Christi, usw.

Dieser Kommentar passt sich gut in die Reihe von Falschaussagen, da sie keiner Wahrheit entsprechen.


Bundeslade und Jesus? Da passt null und nichts zusammen. Jesus Bund widerspricht der Tenach.

Gesetzestafeln? Immer noch gültig die Torah.

Tieropfer und das als solches bezeichnete Erlösungswerk Jesu hat nichts miteinander zu tun, solches wäre Verdrehung der Torah.

Verkauf von Joseph mit der Verwerfung Jesu? Himmelweiter Unterschied: Wer hatte Jesus verworfen? Er wollte doch verworfen werden.

Ist doch so, dass man im normalen Denken immer Entsprechungen sucht. Darin sind wohl viele Christen geübt.
Für mich sind das in erster Linie Gedankenspielchen des Bemühen, Sinn zu finden. Um Jesus zu legitimieren vom Judentum aus, werden ja auch Inhalte des AT benutzt, entsprechen gedeutet. Für mich passt das sowieso meist nicht richtig.

Larson hat geschrieben: ↑So 9. Mär 2025, 22:08 Jesus Bund widerspricht der Tenach.

Du haust zu doll drauf mit Deinem immerwährenden Antichristentum. Das macht irgendwie keinen Spaß.
Du sollst Dich ja äußern ohne Beschränkung der Meinungsfreiheit, aber denkst Du ab und zu auch daran, daß 4religion zwar ein sehr offenes und tolerantes, aber dennoch ein christliches Forum ist?

(Bezogen auf den Gründungegedanken und die Motovation der Eignerin dieses Forums und der gesamten Forenleitung)

Abischai hat geschrieben: ↑So 9. Mär 2025, 22:28

Larson hat geschrieben: ↑So 9. Mär 2025, 22:08 Jesus Bund widerspricht der Tenach.

Du haust zu doll drauf mit Deinem immerwährenden Antichristentum. Das macht irgendwie keinen Spaß.
Du sollst Dich ja äußern ohne Beschränkung der Meinungsfreiheit, aber denkst Du ab und zu auch daran, daß 4religion zwar ein sehr offenes und tolerantes, aber dennoch ein christliches Forum ist?

Weil immer solches falsches widerholt wird. Aber dann könntest du den andern auch mal sagen, dass sie solches nicht schreiben sollen, da es nicht passt.

Aha, dann ist es christlich, zu behaupten, dass der Bund Jesu der Tenach entspricht, wo es doch etwas ganz anders darstellt?

Weiter ist doch hier „Bibelkritik“, und du willst mir nun auch hier das Schreiben „verbieten“?

Larson hat geschrieben: ↑So 9. Mär 2025, 22:08 Bundeslade und Jesus? Da passt null und nichts zusammen. Jesus Bund widerspricht der Tenach.

Die Bundeslade ist kein Bund, sondern der Aufenthaltsort Gottes. So wie im Verstandnis eines Christen der Mensch Jesus der "Aufenthalt" Gottes gewesen ist. Und wir durch die Aufnahme des Heiligen Geistes.

Larson hat geschrieben: ↑So 9. Mär 2025, 22:46 Weiter ist doch hier „Bibelkritik“, und du willst mir nun auch hier das Schreiben „verbieten“?

Kannst Du nicht lesen? Wer verbietet Dir hier zu schreiben? Antworte, verwöhnter Bub, antworte, hurtig!