Weltkrieg VII

[Aslan]

Der Fehler liegt darin anzunehmen, dass auf russischer Seite die Motivation für den Angriff in diesem Hilfegesuch begründet ist.

Sagt wer, seht wo?
Worauf gründet sich deine Vermutung?

[CoolLesterSmooth]

Sagt wer, seht wo?

Es steckt implizit in der Frage, die ich zitiert habe, weil das Stellen einer deratige Frage nur im Kontext einer derartigen Annahme überhaupt sinnig ist.

[Aslan]

denn das russische Narrativ rund um diesen Konflikt ist voll von Hysterie, Unterstellungen und Lügen und wenn ich auf der Suche nach Verleumdung und Beschimpfung bin, werde ich im russischen Staatsfernsehen problemlos fündig.

Okay, ich sehe zwar kein russisches Fernsehen, aber wenn du das sagst...
Im russischen Staatsfernsehen werden sie der Bevölkerung wohl kaum die Wahrheit sagen und umfassend selbstkritisch berichten.
Propaganda im Fernsehen gibt es aber nicht nur in Russland und der Ukraine.

Aber drehe die Angelegenheit mal um: Wie viel Hysterie, Unterstellung, Lügen, Verleumdung und Beschimpfung gibt es im deutschen "Staatsfernsehen" hinsichtlich Russland?
Also nur mal objektiv betrachtet. Es gibt in Deutschland nur eine Blickrichtung, nur eine Deutung, nur eine Interpretation dieses Konflikts.
Das zieht sich durch die Online- und Printmedien, Talkshows, Tagesschau & Co.
Von unabhängiger objektiver Berichterstattung kann in unseren deutschen Qualitätsmedien ja wohl kaum die Rede sein.

[Johncom]

Die Meldung scheint zu stimmen: das US-Militär verlässt den Irak.
Seit Beginn des amerikanischen Angriffskriegs kamen 4.500 ihrer Soldaten um. Zur Anzahl der getöteten Iraker gibt es verschiedene Schätzungen, bis 2011 von 100.000 bis über eine Million Tote.

Warum diese Opfer? KI sagt: Der Irak wurde als Hindernis für die israelische Hegemonie im Nahen Osten gesehen. -- Offiziell wurde uns erzählt, der Irak hätte Massenvernichtungswaffen, was natürlich gelogen war.

[Aslan]

Die Meldung scheint zu stimmen: das US-Militär verlässt den Irak.
Seit Beginn des amerikanischen Angriffskriegs kamen 4.500 ihrer Soldaten um. Zur Anzahl der getöteten Iraker gibt es verschiedene Schätzungen, bis 2011 von 100.000 bis über eine Million Tote.

Warum diese Opfer? KI sagt: Der Irak wurde als Hindernis für die israelische Hegemonie im Nahen Osten gesehen. -- Offiziell wurde uns erzählt, der Irak hätte Massenvernichtungswaffen, was natürlich gelogen war.

Ja, genau. Daran erinnern wir uns noch gut.
Die KI korrigiert die Märchengeschichten aus Politik und Medien.

[Kingdom]

Ja, man kann es wirklich anders sehen. Vernünftiger sehen als die Nestbeschmutzer und Demontierer der Demokratie. In was für einem Forum bin ich hier überhaupt ?

oTp in einem Forum wo es Menschen gibt welche Christliche Werte wie Frieden hoch halten und Krieg nicht als Lösung sehen für Frieden.

Es gibt Menschen die halten vom Hochmut des Westens nichts und sagen auch der Hochmut Putin ist nicht förderlich. Sie sagen einfach schlicht wenn zwei Hochmütige aufeinander prallen kann es im Krieg enden und das möchten wir nicht. Diplomatie bedeutet auch die andere Seite zu verstehen, wir glauben das der Westen in seiner Moralischem Hochmut, das eben weder will noch kann.

Wer sich für Frieden einsetzt, der tut nichts gegen das Gebot Christi, wer aber will das ein Streit eskaliert und nicht willens ist die Eskalation zu beenden der ist nicht in den Geboten Christi unterwegs.

Lg Kingdom

[oTp]

oTp in einem Forum wo es Menschen gibt welche Christliche Werte wie Frieden hoch halten und Krieg nicht als Lösung sehen für Frieden.

Kindom, im AT gibt es viele Beispiele, wo "Heiliger Krieg" auf Befehl von Gott angewiesen wurde. Das diente dem Schutz der Israeliten.

Auf deiner Gegenargumentation Gott gegenüber, er solle Frieden wahren, bin ich jetzt gespannt.

Wer sich für Frieden einsetzt, der tut nichts gegen das Gebot Christi, wer aber will das ein Streit eskaliert und nicht willens ist die Eskalation zu beenden der ist nicht in den Geboten Christi unterwegs.

Auch ein Argument gegen Gottes Kriege des AT ?
Eine einfache Kosten-Nutzen Rechnung bringt Verständnis was Sinn macht:
Ist der Gegner übermächtig, sollte man ihn rauben lassen, und umbringen lasssen, was und wen er will, selbst wenn der eigene Staat dabei untergeht. Ist Abschreckung durch ein "Gleichgewicht des Schreckens möglich", dann macht Aufrüstung Sinn.
Und Aufrüstung macht ziemlich Sinn, um Putin erst gar nicht dazu zu animieren, noch mehr selbständige Staaten anzugreifen. Wer behauptet denn Aufrüstung wäre auf jeden Fall Kriegstreiberei ?

Ja, was das wieder kostet ? Putin soll statt dessen erobern was er will. Deutschland ist jedenfalls ausgenommen davon, sodass Aufrüstung nicht nötig ist. Das ist eine der billigen Lösungen, die gerade inRede sind.

[Kingdom]

Kindom, im AT gibt es viele Beispiele, wo "Heiliger Krieg" auf Befehl von Gott angewiesen wurde. Das diente dem Schutz der Israeliten.

Ja stimmt, nur leben wir nicht im AT und der Westen ist alles andere als Heilig.

Auf deiner Gegenargumentation Gott gegenüber, er solle Frieden wahren, bin ich jetzt gespannt.

Es ist mir bekannt das der 3 Weltkrieg kommen wird aber Christus hat gesagt, wer das Schwert nimmt wird durch das Schwert umkommen, darum setzte ich mich für diese Werte ein besser nicht das Schwert nehmen, weil es könnten Atombomben zurück fliegen.

Eine einfache Kosten-Nutzen Rechnung bringt Verständnis was Sinn macht:
Ist der Gegner übermächtig, sollte man ihn rauben lassen, was er will, selbst wenn der eigene Staat dabei untergeht. Ist Abschreckung durch ein "Gleichgewicht des Schreckens möglich", dann macht Aufrüstung Sinn.

Im Angesicht dessen das Putin gesagt hat er würde nicht zurückschrecken die Atomwaffen ein zu setzen, ergäbe es wohl mehr Sinn mal eben zu hören was er will anstatt im immer in den Mund zu legen, was er nicht will. Das wäre günstiger als Aufrüstung und würden Menschenleben schonen.

LG Kingdom

[Aslan]

oTp in einem Forum wo es Menschen gibt welche Christliche Werte wie Frieden hoch halten und Krieg nicht als Lösung sehen für Frieden.

Kindom, im AT gibt es viele Beispiele, wo "Heiliger Krieg" auf Befehl von Gott angewiesen wurde. Das diente dem Schutz der Israeliten.

Wir leben aber nicht mehr zur Zeit den Alten Testaments und stehen auch nicht mehr unter dem Gesetz des Alten Bundes.
Und sogenannte "Heilige Kriege" führen heutzutage islamistischen Länder.

[Magdalena61]

Es gibt Menschen die halten vom Hochmut des Westens nichts und sagen auch der Hochmut Putin ist nicht förderlich. Sie sagen einfach schlicht wenn zwei Hochmütige aufeinander prallen kann es im Krieg enden und das möchten wir nicht. Diplomatie bedeutet auch die andere Seite zu verstehen, wir glauben das der Westen in seiner Moralischem Hochmut, das eben weder will noch kann.

Wer sich für Frieden einsetzt, der tut nichts gegen das Gebot Christi, wer aber will das ein Streit eskaliert und nicht willens ist die Eskalation zu beenden der ist nicht in den Geboten Christi unterwegs.

Gestern habe ich etwas gelesen, das mich sehr nachdenklich macht.

Im Baltikum haben ethnische Russen offiziell den juristischen Status von Nicht-Bürgern, sie haben also weniger Rechte als die Balten, was sehr an die Nürnberger Rassengesetze erinnert, und das gleiche gibt es auch in der Ukraine, wo 2021 ein Rassengesetz eingeführt wurde, das die in der Ukraine lebenden Volksgruppen nach ethnischen (früher hätte man „rassischen“ gesagt) Kriterien in drei Kategorien mit unterschiedlichen Rechten aufteilt.
Quelle

Ist das so?

Dann sollte man die Ungleichbehandlung ethnischer Russen, die in Ländern außerhalb Rußlands leben, sofort und bedingungslos beenden und auch von der Regierung der Ukraine fordern, das zu tun, wenn man das Mantra "die Ukraine verteidigt Demokratie und Freiheit (auch für uns)" noch weiter aufrecht erhalten will.

Die Regeln für eine funktionierende Demokratie sind u.a.:
• Menschenwürde: Der absolute Schutz und die Unantastbarkeit des Menschen stehen an erster Stelle (Artikel 1 des Grundgesetzes).
• Freiheit: Das Recht auf Selbstbestimmung, Meinungs-, Presse- und Religionsfreiheit, solange die Rechte anderer nicht verletzt werden.
• Gleichheit: Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich und haben Anspruch auf die gleichen grundlegenden Lebenschancen.
• Gerechtigkeit & Solidarität: Eine faire Verteilung von Chancen sowie gegenseitige Hilfe und gesellschaftlicher Zusammenhalt stützen das Gemeinwesen.

(übersicht mit KI), Quelle: https://www.lpb-bw.de/werte-demokratie-leichte-sprache
LG