in vollem Bewusstsein leben

[Hoger]

Links raus suchen kann ich natürlich selber

Dann mach mal - ich werde dir jetzt nicht einen seitenweisen Nachweis über Hymnen und Preislieder des Neuen Testamentes, die Ursprünge der Eucharistie im Neuen Testament und die Entwicklung in den ersten Jahrhunderten schreiben.
Für einen Katholiken ist der Heilige Geist nicht im ersten Jahrhundert gestorben und mit den ernsten Bibelforschern im 19. Jahrhundert wieder aufgewacht - hier gehört natürlich die Entwicklung des Lehramtes und der Tradition dazu, wie bei der Wachturmgesellschaft mit ihren eigenen Lehren und Traditionen
Natürlich findest du die Entwicklung der Liturgie nur in den nachfolgenden Jahrhunderten, in denen der Heilige Geist Seinen Leib führte und ausgestaltete - da du das aber nicht anerkennst, was soll ich da mit dir diskutieren?

Lehramt - Heilige Schrift - Tradition = in diesem Dreiklang bewegt sich der katholische Christ und das werde ich nicht dauernd erklären und dafür muss ich mich auch nicht rechtfertigen


Lese dir den Link durch - er erklärt es gut und ausführlich

[Hoger]

Indem ich die gleiche Erfahrung wie Paulus mache. Er hat dies erlebt,
indem er nur Christus nachfolgte und sonst keiner menschlichen Org.
Nach oben

Eigentlich weichst du immer nur aus - weil du (wahrscheinlich) gar nicht weist, was du schreiben sollst.

Und immer nur die Abwertung des Glaubensleben der anderen? - Du hast nicht wirklich was eigenes zu bieten, oder?

[renato23]

Es sollte um das Leben gehen zu dass uns Jesu freigemacht hat. Es kann gern auch um andere Aspekte gehen - in welchem Lebensbereich hat Jesus dich freigemacht?
Lebst du dein Leben bewusst in der Freiheit Gottes?

Jesus Christus befreite seine jüdischen Glaubensgeschwister damals vom wohl damals zu lange vorherrschenden Irrglaube, die mosaischen Tötungsgesetze seien göttlichen Ursprungs und müssten von Juden vollumfänglich umgesetzt werden.

Wer dies aber tat, sich zu solchen gottlosen Gesetzeswerken überreden liess, machte sich schuldig am Tod der z.B. Gesteinigten.

Jesus befreite sie von solch unmenschlichen gottlosen Forderungen,indem er sie mit der WAHRHEIT über glaubwürdiges Gottverständnis und somit dem Willen Gottes dem Himmlischen Vater vertraut machte.

Joh 8.31 Da sprach nun Jesus zu den Juden, die an ihn glaubten: Wenn ihr bleiben werdet an meinem Wort, so seid ihr wahrhaftig meine Jünger 32 und werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen. 

Ich weiss nicht, was Du unter Leben in der Freiheit Gottes verstehst. Ich lebe mein Leben bewusst in inniger Gottgemeinschaft, seit ich von Jesus Christus wahre Gotteskindschaft wahres Menschsein gelernt und beibehalten habe.

[renato23]

Lehramt - Heilige Schrift - Tradition = in diesem Dreiklang bewegt sich der katholische Christ und das werde ich nicht dauernd erklären und dafür muss ich mich auch nicht rechtfertigen

Das mag für Dich so sein, aber es gleich so darzustellen, als ob dies von allen katholischen Christen so gesehen würde, wie Du es tust... sorry, das wirkt auf mich etwas überheblich.

[renato23]

Die Messe ist ein Handlungsablauf, in dem die Gemeinde eingebunden ist, und der Einzelne sich innerlich einbringt. Der ganze Ablauf führt letztendlich zur Eucharistie, der Aufnahme des HERRN in der Hostie - da geht es nicht um die anderen Menschen.

Wichtig fände ich bezüglich Aufnnahme des Herrn Jesus (nicht des HERRN, das sich hauptsächlich auf Jahwe bezieht) wäre aber schon auch ausserhalb der Einnahme der Hostie, sich Jesus Lehren von Herzen einzuverleiben.

[Hoger]

Lehramt - Heilige Schrift - Tradition = in diesem Dreiklang bewegt sich der katholische Christ und das werde ich nicht dauernd erklären und dafür muss ich mich auch nicht rechtfertigen

Das mag für Dich so sein, aber es gleich so darzustellen, als ob dies von allen katholischen Christen so gesehen würde, wie Du es tust... sorry, das wirkt auf mich etwas überheblich.

[Jakobgutbewohner]

Erleben wir Gottes Erlösung in allen Bereichen?

Wie "lebt ihr im vollen Bewusstsein"?

Was stellst du dir dazu vor? Wie würde sich innerlich soetwas zeigen?

[Hoger]

Erleben wir Gottes Erlösung in allen Bereichen?

Wie "lebt ihr im vollen Bewusstsein"?

Was stellst du dir dazu vor? Wie würde sich innerlich soetwas zeigen?

Das hast du aus dem Ersteintrag des Thread und ich hatte mich auf einen Bibeltext bezogen:

1. Thess. 5,7 Denn die, die schlafen, schlafen in der Nacht, und die, die sich berauschen, tun das in der Nacht.
8 Aber wir gehören auf die Seite des Tages! Deshalb wollen wir mit ungetrübtem Bewusstsein unser Leben führen. Wie Soldaten, die sich für den Einsatz vorbereiten, wollen wir unsere Ausrüstung anlegen: den Brustpanzer, der unseren Glauben an Jesus und unsere Liebe darstellt, und den Helm, mit dem unsere feste Hoffnung auf die vollständige Rettung gemeint ist.
9 Denn Gottes Bestimmung für uns ist nicht, dass wir dem Zorngericht anheimfallen, sondern dass wir in allen Bereichen unseres Lebens Gottes Erlösung erleben durch Jesus, den Messias, unseren Herrn.

Das "volle Bewusstsein" bezog sich darauf, dass wir in allen Bereichen Gottes Erlösung erleben durch Jesus Christus, unseres Herren

Das ist zum Einen die Befreiung von unseren Schulden durch Jesus Christus - und nicht nur die bei der Bekehrung sondern immer wieder, wenn wir unseren Versuchungen und menschlicher Natur "unterliegen"
Und zum Anderen die Abgabe unseres Lebens an Gott, der durch den Heiligen Geist nicht nur in uns sondern auch in unserem Leben wirkt.
Egal welcher Knoten gerade in meinem Leben ist (im Beruf, im finanziellen Bereich, in der Partnerschaft, in der Gesundheit usw) - wenn ich darauf vertraue das in Gott die Lösung ist, das ER weis warum diese Prüfung in meinem Leben ist - dann kann ich dies auch Gott übergeben und in "vollem Bewusstsein meine Erlösung leben"

wie ist das bei dir?

[Jakobgutbewohner]

1. Thes 5, 6 Deshalb lasst uns nicht im Schlaf dahindämmern und das wahre Leben verschlafen wie die übrigen Menschen, sondern wachsam und mit vollem Bewusstsein leben!

möchte ich mal als Motto nehmen - leben wir in "vollem Bewusstsein"?

Das "volle Bewusstsein" bezog sich darauf, dass wir in allen Bereichen Gottes Erlösung erleben durch Jesus Christus, unseres Herren

In dieser Übersetzung von Vers 6 ist von Dahindämmern als Gegenbegriff die Rede, davon das wahre Leben zu verschlafen, in Vers 7 auch vom Sichberauschen. Dem wird das Bild des Soldaten gegenübergestellt, der sich auf einen Einsatz vorbereitet, dem vermutlich u.a. klar ist, daß es da um eine ernste Situation gehen wird, vielleicht gar nicht mal unbedingt für das eigene Leben, sondern auch für Ziele um die es in einem Krieg ginge. Das dürfte ein Hinweis darauf sein, was für eine Art Wachheit hier gemeint wäre.

Ich für mich bin unabhängig von derartigen Bibelstellen der Auffassung, daß Umgang mit Gott den Menschen verändert, im christlichen Sinn ja dazu, daß der Mensch in seinem innersten Wollen, in seinem Herzen Dinge möchte, die der Frucht des Geistes entsprechen. Und auch in diesen Beschreibungen und der Gegenbeschreibung der Werke des Fleisches ist Berauschtheit ein Thema.

Das ist zum Einen die Befreiung von unseren Schulden durch Jesus Christus - und nicht nur die bei der Bekehrung sondern immer wieder, wenn wir unseren Versuchungen und menschlicher Natur "unterliegen"

Ist das für dich etwas, das auch im Menschen erfühlbar ist?

Und zum Anderen die Abgabe unseres Lebens an Gott, der durch den Heiligen Geist nicht nur in uns sondern auch in unserem Leben wirkt.

Wenn es im Menschen eher noch beiderlei Impulse in stärkerer Weise geben würde?

Egal welcher Knoten gerade in meinem Leben ist (im Beruf, im finanziellen Bereich, in der Partnerschaft, in der Gesundheit usw) - wenn ich darauf vertraue das in Gott die Lösung ist, das ER weis warum diese Prüfung in meinem Leben ist - dann kann ich dies auch Gott übergeben und in "vollem Bewusstsein meine Erlösung leben"

Ja, wobei das was Menschen irdisch so als Ziel sehen ja nicht unbedingtt sehr maßgeblich sein muß.

wie ist das bei dir?

Gottes Erlösung erleben würde ich vielleicht als einen Zustand ansehen, in dem die Werke des Fleisches in einem Menschen auch immer mal durchbrochen werden, nicht mehr weitgehend alleine wirksam sind. Wurde die Erlösung auch in höherem Maße vom Menschen in Anspruch genommen, würden die Werke des Fleisches mehr und mehr in diesem Menschen absterben. Und diese Werke wirkten in mir wohl nie in solchen Ausmaß wie in vielen anderen Menschen, so daß ich die in ihrem Tun auch oft nicht so sehr verstehe.

[Hoger]

Gottes Erlösung erleben würde ich vielleicht als einen Zustand ansehen, in dem die Werke des Fleisches in einem Menschen auch immer mal durchbrochen werden, nicht mehr weitgehend alleine wirksam sind. Wurde die Erlösung auch in höherem Maße vom Menschen in Anspruch genommen, würden die Werke des Fleisches mehr und mehr in diesem Menschen absterben.

Das ist die "Heiligung", die auf Grundlage der "Erlösung" durch Jesus Christus durch den Heiligen Geist in uns bewirkt wird. Das ist ein Prozess, der ein Leben lang dauern kann, wichtig ist, dass er überhaupt beginnt und bewusst auch immer wieder gelebt wird.