Weltkrieg VI

[oTp]

Du arbeitetst an einem irrationalen Feindbild



Obwohl du meinst, nur für den Frieden der Welt zu arbeiten....

China und Indien haben große Grenzstreitereien. Die kann man nicht mal so vom Tisch wischen. Und Handelsprobleme haben sie sicher auch.

Indien braucht billiges russisches Öl.
Und China ist es recht, wenn Putin ein Dorn für die westlichen Demokratien ist. Schließlich macht China sich im ganzen Meer breit in Südostasien.

Man denke zb auch daran, dass die USA die Indianer vernichtet und enteignet hat. Dazu kam der unmenschliche Sklavenhandel und weltweit die Ausbeutung im Kononialismus.
China ist inzwischen zu einer technischen und wirtschaftlichen Weltmacht geworden. Das ist auch angesichts der ungefähr 1,3 Milliarden Chinesen nicht verwunderlich. Indien hat auch so viele Menschen. Und muss sich auch irgendwie gegen China behaupten. Vor ein paar Jahren, ich kaufte in Bombay Mumbai elektrisches Material made in India, schimpfte man über die Überflutung mit angeblich chinesischer minderwertigen Billigware. So minderwertig können chinesische Computerteile ja nicht mehr sein. Und ich habe selber einen chinesischen HiRes Taschenspieler, ist eben nicht so sauteuer.

Nostradamus soll schon von einer chinesischen Gefahr geredet haben, die den Westen überfluten kann.
Die KI sagt dazu:

Nostradamus wird eine Rolle Chinas in globalen Konflikten und dessen Aufstieg zu einer Weltmacht zugeschrieben, unter anderem im Zusammenhang mit einem „roten Gegner“ und einer „Seeschlacht“ im Jahr 2024 und die Unterstützung Russlands im Dritten Weltkrieg. Einige Interpretationen deuten auch auf eine Verbindung zwischen Nostradamus-Prophezeiungen und der Verfolgung von Falun Dafa in China hin.

( China sieht diese Religion anscheinend als Staatsgefährdung )

Natürlich werden die weltweiten Machtverhältnisse neu gemischt. Und China ist sicher dabei ein wirtschaftlicher Ansporn. Russen wie Chinesen machen sich international breit. Etwa in Afrika. China sowieso im südostasiatischen Meer. Temu hat auf den Handel in Deutschland schon einen deutlichen Einfluß und auch auf Amazon.Mit dem Internethandel muss die deutsche Wirtschaft ja klar kommen.

[Johncom]

China und Indien haben große Grenzstreitereien.

Die wurden soeben beendet. Modi und Xi haben sich vertragen.
Es wurde ja nicht viel berichtet hier über das Treffen der Shanghaier Organisation für Zusammenarbeit am Wochenende:

China und Indien seien Partner, keine Rivalen, sagte Xi zu Indiens Ministerpräsident Narendra Modi am Rande des Gipfels der Shanghaier Organisation für Zusammenarbeit (SOZ) in Tianjin. Beide Länder stellten füreinander Entwicklungschancen und keine Bedrohungen dar, sagte der Chinese laut der staatlichen Nachrichtenagentur Xinhua.

Modi reiste erstmals nach sieben Jahren wieder nach China für das Treffen der Sicherheitsorganisation. Die beiden bevölkerungsreichsten Länder der Welt hatten sich zuletzt wieder angenähert, nachdem sich ihre Beziehungen wegen eines eskalierten Grenzkonflikts verschlechtert hatten. Modi lobte bei dem einstündigen Treffen die zurückliegenden Fortschritte in dem Konflikt.
https://www.watson.ch/international/chi ... ooperieren

Trump ist jetzt der Verlierer, die EU schon lange. Trumps "Strafzölle" gegen Indien ermöglichen eine noch engere Zusammenarbeit der asiatischen Riesen-Wirtschaften. Und die wachsen unaufhaltsam und, was den Westen erstaunt, sie nehmen auch Afrika mit ins Boot. Ohne die arroganten Klima-Vorschriften und ohne feministische Ideologie-Hürden. BRICS verändert diese Welt. Auch hier weiß man es, aber hängt es nicht an die große Glocke.

[Johncom]

Indien braucht billiges russisches Öl.

Das billige russische Öl kaufen die EU-Länder jetzt über Indien zum mehrfachen Preis. Darf man sagen, die sind einfach dumm? Oder vielleicht werden sie einfach erpresst. Auch die USA profitiert, die EU-Länder wie Deutschland müssen jetzt das ökologisch umstrittene Fracking-Gas teuer über den Seeweg einführen.

Und China ist es recht, wenn Putin ein Dorn für die westlichen Demokratien ist. Schließlich macht China sich im ganzen Meer breit in Südostasien.

China können die "westlichen Demokratien" ziemlich egal sein. Die großen westlichen Produzenten sind alle schon in China angekommen. Kaum ein technisches Produkt, dass du hier kaufst, das keine chinesischen Teile enthält. Es stimmt natürlich, dass sich die chinesische Industrie-Fischerei arrogant aufführt, aber das ist Verhandlungssache,
das müssen die asiatischen Nachbarn verhandeln.

Was haben deutsche oder amerikanische Kriegs-Schiffe im asiatischen Raum zu suchen? Nichts, aber sie wollen auch dort Polizist spielen. Das ist so als würden Chinesen, Inder, Russen in der Nordsee auftauchen um Ordnung zu machen. Die Amis, die Briten und wenn sie einen Nebenjob bekommen, auch die Deutschen, führen sich auf als Weltherrscher, aber sie sagen es nicht.

Sie schieben Blend-Begriffe vor: so als machen man sich Sorgen um die "Demokratie" in entferntesten Ländern. Ein paar Jahrhunderte früher hätte man erzählt, wir müssen den Wilden ja das Christentum näher bringen. So geht die lange Geschichte der westlichen Unterwerfung, immer werden christliche Ideale vorgetragen, heute "demokratische" …. aber eigentlich sollen nur Märkte erobert werden.

Natürlich werden die weltweiten Machtverhältnisse neu gemischt. Und China ist sicher dabei ein wirtschaftlicher Ansporn. Russen wie Chinesen machen sich international breit. Etwa in Afrika.

Allerdings. Afrikanische Länder bieten Rohstoffe, auch südamerikanische, und China und Russland nähern sich diplomatisch an und arbeiten an konkreter wirtschaftlicher Entwicklung. Amerikanisches, deutsches und französisches Militär müssen nach und nach Afrika verlassen.

[oTp]

So einfach ist die politische Weltlage nun mal nicht.
Schon gar nicht dein Märchen von den bösen
westlichen Kulturen und Demokratien plus USA.
Und dein Märchen von den anständigen aufstrebenden Staaten passt zu deiner Schwarz-Weiss-Malerei, die russischer Propaganda entspricht. Das ist, wie diese Propaganda, destruktiv.

Was die Russen in Afrika machen und die Chinesen international hat wohl nichts mit altruistischer Menschenfreundlichkeit zu tun, sondern ist wirtschaftliches Vorteildenken. Da ist deine Schadensfreude unangebracht. Und deine rosarote Brillen-Sicht der Weltstaaten, im Gegensatz zu den europäischen Demokratien plus USA ist ebenfalls eine Phantasiewelt.

Du kapiert noch nicht mal, dass dein Putin ein rücksichtsloser Mörder ist, wie früher die Könige, der politische Gegner sogar auffällig beseitigen lässt. Das wäre für jeden vernünftigen Mensch der erste Anlass, von Putin nichts Gutes zu erwarten. Und wie gehen die Chinesen mit ihren Uiguren um und den Tibetern um ? Auch hier zeigt sich eine auffallend negative Eigenschaft, die veranlasst, sich mal China genauer anzusehen.

Was für ein Quatsch vom guten Putin zu reden, der die Ukraine befreien will. Und vom aggressiven Westen, der Putin bedrohen wollte.

Zudem dient diese Weltsicht dazu, die AfD zu rechtfertigen und als Retter zu präsentieren.

Da muss Jeder aufpassen, sich in diesem Propagana- Urwald-Gespinnst nicht ideologisch zu verrennen.Hetze und Verleumdung gegen unsere Demokratie wird nämlich Spuren im Denken der Bürger hinterlassen. So funktioniert nun mal zersetzene Propaganda. Die auch von der AfD bewusst angewendet wird. Sie braucht ja nur genügend Bürger, die in ihnen ihre Retter aus allen gesellschaftlichen Misslagen sehen. Das ist eigentlich schon heimtückische Verführung, zu behaupten, man habe für alle gesellschaftlichen und politischen Probleme die richtige Lösung.

Letztlich sind das alles die Verwirrpraktiken unseres Diabolos, des Teufels. Der gerade politisch dafür sorgen kann, dass Millionen von Menschenleben vernichtet werden können, weitere Millonen verelenden. Und das ist auch eine Wirklichkeit, die darüber nachdenken lässt, ob der Teufel existiert.

Das haben früher natürlich auch die Kolonialmächte verursacht und die USA bei der Eroberung Amerikas. Sie haben einfach die Indianer weggeräumt. Und bei sowas macht heutzutage die russisch-orthodoxe Kirche noch in Kumpanei mit Putin mit.. Sie darf ihren Mund nicht auftun und muss gute Miene zum Bösen Spiel machen. Sie darf sich nicht gegen Putin stellen und beim Volk so Widerstand gegen Putins Krieg bewirken. Dass sich jeder kuscht ist letztlich ein auffälliges Zeichen von Unterdrückung.

[Johncom]

Was die Russen in Afrika machen und die Chinesen international hat wohl nichts mit altruistischer Menschenfreundlichkeit zu tun, sondern ist wirtschaftliches Vorteildenken. Da ist deine Schadensfreude unangebracht. Und deine rosarote Brillen-Sicht der Weltstaaten, im Gegensatz zu den europäischen Demokratien plus USA ist ebenfalls eine Phantasiewelt.

Du musst nicht übertreiben, wir reden hier über reale Veränderungen, nicht über Phantasien.
Russland, China und andere BRICS-Staaten arbeiten zusammen um voneinander zu profitieren und die starken Wirtschaften entwickeln die schwachen. Auch die EU entstand aus wirtschaftlich pragmatischer Absicht. Menschenfreundlich ist wenn sich Wohlstand in mehr Sicherheit entfalten kann. Spannend finde ich dieses Projekt, weil es in der BRICS-Idee keine Menschheits-Umerziehungspläne gibt.

Du kapiert noch nicht mal, dass dein Putin ein rücksichtsloser Mörder ist ..

Was mir gefällt an diesem Dialog: ich komme immer wieder auf dem neuesten Stand, was das Kinder-Fernsehen so vermittelt.

Und wie gehen die Chinesen mit ihren Uiguren um und den Tibetern um ? Auch hier zeigt sich eine auffallend negative Eigenschaft, die veranlasst, sich mal China genauer anzusehen.

Sehr richtig. Ein ungefärbtes Bild von China bekommt man über deutsche Unternehmer, die schon lange dort leben oder Professoren wie zB Wolfram Elsner, der selbst in China, aber auch anderen Ländern, lehrte:

Was für ein Quatsch vom guten Putin zu reden, der die Ukraine befreien will. Und vom aggressiven Westen, der Putin bedrohen wollte.

Bitte übertreibe doch nicht immer. Der Westen will das seine, Russland genauso.

Da muss Jeder aufpassen, sich in diesem Propagana- Urwald-Gespinnst nicht ideologisch zu verrennen.Hetze und Verleumdung gegen unsere Demokratie wird nämlich Spuren im Denken der Bürger hinterlassen. So funktioniert nun mal zersetzene Propaganda. Die auch von der AfD bewusst angewendet wird. Sie braucht ja nur genügend Bürger, die in ihnen ihre Retter aus allen gesellschaftlichen Misslagen sehen. Das ist eigentlich schon heimtückische Verführung, zu behaupten, man habe für alle gesellschaftlichen und politischen Probleme die richtige Lösung.

Das Thread-Thema heißt Weltkrieg. Jede Propaganda, die Feindbilder vergrößert, kommt bei mir sofort in die Tonne. Ich selber mache von Herzen gerne Propaganda für Verständigung und Frieden und bin auch in der hier in meiner Stadt und anderswo aktiv für friedliche Lösungen. Keine Partei ist ein Retter, die Veränderung schaffen Bürger in Selbstverantwortung.

“Wir weigern uns, Feinde zu sein”, das finde ich ein gutes Motto.

[Johncom]

Letztlich sind das alles die Verwirrpraktiken unseres Diabolos, des Teufels. Der gerade politisch dafür sorgen kann, dass Millionen von Menschenleben vernichtet werden können, weitere Millonen verelenden. Und das ist auch eine Wirklichkeit, die darüber nachdenken lässt, ob der Teufel existiert.

Das haben früher natürlich auch die Kolonialmächte verursacht und die USA bei der Eroberung Amerikas. Sie haben einfach die Indianer weggeräumt. Und bei sowas macht heutzutage die russisch-orthodoxe Kirche noch in Kumpanei mit Putin mit.. Sie darf ihren Mund nicht auftun und muss gute Miene zum Bösen Spiel machen.

In der Ukraine ist die orthodoxe Kirche jetzt verboten. Es gibt 2 orthodoxe Kirchen, die größere und bis dahin beliebtere ist russische. Mehrere politische Parteien sind ebenfalls verboten. Die russisch-orthodoxe Kirche sieht wahrscheinlich ihr Christentum als das konservativ richtige im Gegensatz zu den westlichen Kirchen, die einer "God is queer" Ideologie Raum geben.

Dass sich jeder kuscht ist letztlich ein auffälliges Zeichen von Unterdrückung.

Man sollte man bei sich selbst anfangen. Nicht kuschen sollten auch wir. Propaganda hinterfragen. Wenn die Medien Regime-kritische Aussagen nicht zulassen, dann ist Vorsicht geboten.

[oTp]

Kenne ich alles schon von dir, Johncom.
Ich rede auch im Eigentlichen nur über dich, über deine Vorstellungen, weil mit dir reden sinnlos ist.

Kannst du mir diesen blödsinnig klingenden Ausspruch von dir erklären:

Was mir gefällt an diesem Dialog: ich komme immer wieder auf dem neuesten Stand, was das Kinder-Fernsehen so vermittelt.

Nicht zu fassen, was du von dir gibst.
Das ist alles, was du dazu sagen kannst ? Sehr schwach. Und so beleidigend, dass es schon wie ein absoluter Witz klingt.
So entmündigen kannst du internationale Medien nämlich nicht und dabei erwarten, dass das logisch und wahr klingt. ( Eher danach, Jemand ins Boxhorn zu jagen )

[Johncom]

Was mir gefällt an diesem Dialog: ich komme immer wieder auf dem neuesten Stand, was das Kinder-Fernsehen so vermittelt.

Nicht zu fassen, was du von dir gibst.
Das ist alles, was du dazu sagen kannst ? Sehr schwach. Und so beleidigend, dass es schon wie ein absoluter Witz klingt.
So entmündigen kannst du internationale Medien nämlich nicht und dabei erwarten, dass das logisch und wahr klingt.

Was für dich wahr und logisch klingt, entscheidest du.
Internationale Medien? Meinst du Ard, ZDF? Dann gute Nacht.
Die Generation unter 50 schaut immer weniger Fernsehen. Und wenn das Fernsehen, die Radiosender nonstop den Weltkrieg beschwören, dann zeigen Umfragen denoch, dass die Mehrheit der Deutschen die eigene Beteiligung ablehnt:

Die Mehrheit der Deutschen lehnt einer Umfrage zufolge die Entsendung von Bundeswehr-Soldaten in die Ukraine ab. Bei einer Erhebung des Meinungsforschungsinstituts Civey im Auftrag von "web.de" sprachen sich 51 Prozent gegen die deutsche Beteiligung an einer Friedensmission in der Ukraine aus. Lediglich 36 Prozent der Befragten würden das richtig finden, 13 Prozent waren unentschlossen.
https://www.boerse.de/nachrichten/Umfra ... e/37797194

[oTp]

Da ist sogar ein Kommentar zu dem was du schreibst zwecklos.
Putin ist trotzdem dein Vorbild, der es dem bösen Westen schon ordentlich zeigt.
Nein, man darf nicht einfach fabulieren, was man für wahr und richtig hält.
Aber man kann alles behaupten was immer man will, für seinen Vorteil, und ein Bodensatz von Bürgern, der nicht selber denken kann, glaubt es und wird unterschwellig oder überzeugt hinters Licht geführt.
Hier zeigt jahrzehntelange Erfahrung der russischen kommunistischen Partei, was alles möglich ist mit Lügenpropaganda.

Und der ganze neue Medien Zirkus gibt den Lügen eine noch nie dagewesene breite Platform.

[Johncom]

Nein, man darf nicht einfach fabulieren, was man für wahr und richtig hält.
Aber man kann alles behaupten was immer man will, für seinen Vorteil, und ein Bodensatz von Bürgern, der nicht selber denken kann, glaubt es und wird unterschwellig oder überzeugt hinters Licht geführt.

Ich glaube, das hier Denken weiterführt. Vernunft und Geschichte verstehen.
Geopolitik kann "erkannt" werden: Warum werden Kriege geführt? Doch nicht, weil da drüben jemand böse ist. Oder die westliche Demokratie besonders gut. Kriege werden herbeigelogen, Millionen Menschen verlieren alles und die mächtigen Geldgeber teilen sich die Beute.

Wie sah Köln aus im Frühjahr 1945? Genauso wird es wieder enden.