Medien, Gesellschaft und Kirche

[Opa Klaus]

konkret: Bei vielen Irrungen meinerseits habe ich WIRKLICH nicht gewusst, dass ich falsch liege - sie hätten mir genauso hochmütig wie demütig passieren können.

Lieber Hiob, was ist gegen meine Gedanken"spiele" einzuwenden, einmal die Ursache für das ewige Leid+Elend der Menschheit darin zu suchen, dass alle Generationen von einer Droge "Opium für das Volk" unbewusst ab Kindheit süchtig gemacht werden, alle betroffen sind und es als "normal" ansehen.
Überlege doch einmal:
Was reizt die Menschheit so sehr, dass sie ewig Leid+Elend in Kauf nehmen und nichts dagegen unternehmen?
>> Unsere Fantasie, Verstand kann von uns zum Segen als auch zum Fluch benutzt werden.
Die Religionen lügen uns was vor, Leid+Elend kämen von Unvollkommenheit und Erbsünde!
Damit schalten sie jedes Nachfragen und Hinterfragen ab
und gießen sogar noch Öl ins Feuer.
Nur Satan profitiert von solcher Gesinnung, die uns immer noch tiefer in den Dreck zieht.

Über 20 Jahre schlage ich nun schon Alarm in vielen Foren und ernte immer Gegenwind.
Tja >> mit Süchtigen kann man jederzeit über Beschaffung aber nie über Abschaffung ihrer Drogensucht reden!

[Kingdom]

Ich verstehe, was Du meinst, sehe aber auch einen Versuch darin, den Menschen verantwortlich für seine Irrungen zu machen.

Hallo Hiob, wer ist den verantwortlich wenn nicht der Mensch selbst, wenn er sich nichts sagen lässt?

Ich weiß, dass man das gerne macht, um eine Grundlage zu haben für das, was man in seinem Verständnis "Gericht" nennt, aber bin gleichzeitig ziemlich sicher, dass dies der Lebensrealität nicht gerecht wird - konkret: Bei vielen Irrungen meinerseits habe ich WIRKLICH nicht gewusst, dass ich falsch liege - sie hätten mir genauso hochmütig wie demütig passieren können.

O.k verstehe ich aber nur weil du ja die Demütige Haltung fandest, kamst Du irgendwann zur Erkenntnis, das es Irrungen waren. Wärst Du ja stur und verhärtet Hochmütig geblieben, dann hättest Du ja alle Korrektur von Dir gewiesen bis heute und die Böse Frucht der Irrung wäre nur noch schlimmer geworden.

Das aber jeder Mensch mit Irrung konfrontiert ist, unabhängig was für eine Geistige Haltung er hat, davon gehe ich aus, die Frage ist ja wird sie Teil deines Lebens oder eben nicht.

Lg Kingdom

[Hiob]

Die Religionen lügen uns was vor, Leid+Elend kämen von Unvollkommenheit und Erbsünde!

Streng genommen stimmt das ja auch - aber: Jeder versteht was anderes darunter. - Ich komme da genauso wenig durch wie Du.

Hallo Hiob, wer ist den verantwortlich wenn nicht der Mensch selbst, wenn er sich nichts sagen lässt?

"Verantwortung" ist ein Götze modernen Glaubens. Es ist irrelevant, ob und wer verantwortlich ist. Relevant ist das Phänomen des Irrens des Menschen

Lk. 23,24
Vater, vergib ihnen! Denn sie wissen nicht, was sie tun.

O.k verstehe ich aber nur weil du ja die Demütige Haltung fandest, kamst Du irgendwann zur Erkenntnis, das es Irrungen waren. Wärst Du ja stur und verhärtet Hochmütig geblieben, dann hättest Du ja alle Korrektur von Dir gewiesen bis heute und die Böse Frucht der Irrung wäre nur noch schlimmer geworden.

Das betrifft aber alle. - Selbst David wurde erst demütig, als am Ende sein Sohn starb - vorher war er, vorsichtig ausgedrückt, charakterlich nicht überdurchschnittlich.

Meine persönlich Beobachtung: Je weiter jemand weg ist von Gott, desto weniger ist einem bewusst, dass es so ist. Der Normalfall ist also nicht der aktiv Böse, der "selbst-verantwortlich" gegen Gott wirkt, sondern der Mensch, für den all dies komplett indifferent ist. Das eigentlich Böse ist das Nicht-Erkennen und nicht das bewusst böse sein. Denn wer bewusst böse ist, weiß zumindest, wo das Gute ist, sonst könnte er nicht das Böse dagegen stellen.

[Opa Klaus]

"Verantwortung" ist ein Götze modernen Glaubens. Es ist irrelevant, ob und wer verantwortlich ist. Relevant ist das Phänomen des Irrens des Menschen

Genau in die Richtung "Verantwortung" gehen meine Gedanken.
Wie steht es mit der "Verantwortung", Zurechnungsfähigkeit eines Alkis mit voller Dosis Alkohol im Blut für Unfälle, die er dann an Steuer seines Wagens verursacht? Die Droge hat doch dann schon die gesamte Herrschaft übernommen und jeden eigenen Willen blockiert.
Sollten wir nicht endlich aus dem verbreiteten "Phänomen des irrenden Menschen" die Indizien eines Suchtsyndroms entdecken? Gottes Sohn selbst wollte ein Bewusstsein dafür öffnen: Elb.Ü Mt 23,37 Jerusalem, Jerusalem, die da tötet die Propheten und steinigt, die zu ihr gesandt sind! Wie oft habe ich deine Kinder versammeln wollen, wie eine Henne ihre Küken versammelt unter ihre Flügel, und ihr habt nicht gewollt!

Also >> was ist? Warum nicht mal das Suchtsyndrom als Ursache vom ewigen Leid+Elend der Menschheit näher untersuchen?
Die neuesten "Medien" > die NET-Foren bieten doch den idealen breiten Platz für Untersuchungen und deren Ergebnisse.

[Hiob]

Sollten wir nicht endlich aus dem verbreiteten "Phänomen des irrenden Menschen" die Indizien eines Suchtsyndroms entdecken?

Ja, das passt. - Seitdem der Mensch beim Baum der erkenntnis sein ICH erkannt hat, ist er besoffen und somit letztlich zurechnungs-unfähig. Deshalb steht für mich "Sola Gratia" im Vordergrund.

Wie oft habe ich deine Kinder versammeln wollen, wie eine Henne ihre Küken versammelt unter ihre Flügel, und ihr habt nicht gewollt!

Ja - aber "wollen" ist nicht gemeint im Sinne von "Ihr habt Euch selbst-verantwortlich dagegen entschieden" (das wäre moderner Slang), sondern "Ihr habt's einfach verpeilt - Ihr checkt es einfach nicht" - und deshalb kommt Ihr gar nicht auf die Idee, es zu wollen.

Warum nicht mal das Suchtsyndrom als Ursache vom ewigen Leid+Elend der Menschheit näher untersuchen?

Kein Problem - da wären wir in der Tat zurück im Thread-Thema.

[Oleander]

Seitdem der Mensch beim Baum der erkenntnis sein ICH erkannt hat

Er erkannte was Gut und Böse ist.
Ach Hiobchen....du bist so stur

Baum der Erkenntnis von Gut und Böse

[Hiob]

Er erkannte was Gut und Böse ist.
Ach Hiobchen....du bist so stur

Ob Du sagst "erkannte sein Ich" oder "gut und böse", ist exakt dasselbe - DAS SELBE. -- Ich erkläre es aber NICHT, weil es dann wieder fundamental-theologisch wird. Es sei denn, Du willst fundamental-theologisch reden. - Aber das erwarte ich nicht von einer holden Jungfrau vom Stamme der Habsburger im sprießenden Frühling, der unsere Herzen hüpfen lässt und uns daran erinnert, dass das Fundamental-Theologische für die düstere Dachstube bei sparsamen Talglicht im dunklen Winter gemacht ist.

[Traja]

erkenne dich selbst..pantha rei

[Oleander]

Aber das erwarte ich nicht von einer holden Jungfrau vom Stamme der Habsburger im sprießenden Frühling, der unsere Herzen hüpfen lässt und uns daran erinnert, dass das Fundamental-Theologische für die düstere Dachstube bei sparsamen Talglicht im dunklen Winter gemacht ist.

Heiliger Bimbam!!!
Hast du nen Zug von Indianers Joint gemacht?

[Kingdom]

"Verantwortung" ist ein Götze modernen Glaubens. Es ist irrelevant, ob und wer verantwortlich ist.

Wenn man bei der Schuldfrage zum Schluss kommt, das es irrelevnant ist wer verantwortlich ist, dann könnte sich Gott das Jüngste Gericht ersparen.

Das betrifft aber alle. - Selbst David wurde erst demütig, als am Ende sein Sohn starb - vorher war er, vorsichtig ausgedrückt, charakterlich nicht überdurchschnittlich.

Ja Lebensschule betrifft alle aber wie wir ja wissen gibt es auch solche die aus der Schule davon laufen.

Meine persönlich Beobachtung: Je weiter jemand weg ist von Gott, desto weniger ist einem bewusst, dass es so ist.

Ja Sünde trennt von Gott. Die Frage ist ja dann ob man sich wohl fühlt dabei oder ob doch ein mulmiges Gefühl übrig bleibt oder so eine kleine Stimme die sagt: Unfrieden und Trennung ist wohl nicht der Optimal Zustand den man sich als Mensch wünscht.

Lg Kingdom