Oder sortierst du Hiob Kapitel 38 jetzt auch aus?
Mach das doch nicht…
Helmut sortiert das ganze Buch Hiob aus. Das ist sein unumstößliches Dogma… :)
Wenn Satan kein „wesentliches Wesen“ ist, dann sind konsequenterweise auch die Gottessöhne (die Engel in Vers 6) keine Wesen.
Korrekt, und damit ...
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- Do 23. Apr 2026, 16:47
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- Di 21. Apr 2026, 16:19
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- Thema: Der Teufel im AT
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Re: Der Teufel im AT
Genau, und die Unklarheit in Hiob ist warum leidet der Gerechte
Das Buch lässt den Leser nicht im Dunkeln. Wir wissen ab Kapitel 1 exakt, warum Hiob leidet. Es ist kein kosmisches Rätsel, sondern die direkte Folge von Satans Plan. Hiobs Leid beginnt in dem Moment, als Satan seine Forderung stellt ...
Das Buch lässt den Leser nicht im Dunkeln. Wir wissen ab Kapitel 1 exakt, warum Hiob leidet. Es ist kein kosmisches Rätsel, sondern die direkte Folge von Satans Plan. Hiobs Leid beginnt in dem Moment, als Satan seine Forderung stellt ...
- Di 14. Apr 2026, 12:50
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- Thema: Was können wir von Hiob lernen?
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Re: Was können wir von Hiob lernen?
Ich brachte dazu auch klare Worte Gottes.
Es gibt klare Worte Gottes das Hiob real war (Hes 14,13-14; Jak 5,11). Es gibt KEINE klaren Worte Gottes, die das Gegenteil beweisen. Wenn es die gäbe, hättest du auf meiner Frage danach, geantwortet..
Es ist dann nicht mehr der Hiob, von dem Hesekiel ...
Es gibt klare Worte Gottes das Hiob real war (Hes 14,13-14; Jak 5,11). Es gibt KEINE klaren Worte Gottes, die das Gegenteil beweisen. Wenn es die gäbe, hättest du auf meiner Frage danach, geantwortet..
Es ist dann nicht mehr der Hiob, von dem Hesekiel ...
- Di 14. Apr 2026, 11:52
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Re: Was können wir von Hiob lernen?
Ich warte nun auf einen biblischen Zeugen oder eine Stelle, die deine These der Fiktionalität ausdrücklich unterstützt. Wo steht geschrieben, dass er nur eine Parabel ist?
:essen2:
Ich denke auch nicht, dass Hiob eine fiktive Person war. Es steckt schon eine alte „Geschichte“ dahinter ...
- Di 14. Apr 2026, 09:52
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- Thema: Was können wir von Hiob lernen?
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Re: Was können wir von Hiob lernen?
Was immer du denkst, du widersprichst m.E. den Worten Gottes bzw. seiner Propheten und stützt dich auf die Krücke des Buchs Hiob, den Gott nicht zum Propheten gesetzt hat, ja wie auch, wenn die Figur fiktiv ist! Für mich steht das Buch damit auch im Widerspruch zu den soeben zitierten Worten
Deine ...
Deine ...
- Mo 13. Apr 2026, 13:07
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Re: Was können wir von Hiob lernen?
Und was wird gelehrt? Ich interpretiere das so: Es gibt es keinen Unschuldigen vor Gott. Von Ausnahmen ist keine Rede. Ich sagte dazu eine Erlösung wäre sonst gar nicht mehr nötig
Deine These vermischt zwei völlig unterschiedliche Kategorien: prozessuale Unschuld und dogmatische Sündenlosigkeit ...
- Mo 13. Apr 2026, 12:26
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- Thema: Der Teufel im AT
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Re: Der Teufel im AT
Versöhnung durch seinen Tod
Das ist eine Lehre gegen die Tenach. Weiter ist es kein Gottesbund.
Es ist aber die Lehre Jesu. Somit widersprichst du dich hier mit:
Nein, Jesus lehrte kein anderes Verständnis,
Das Erstaunliche ist: Obwohl Jesus nicht gegen den Tenach lehrte , haben sehr viele ...
Das ist eine Lehre gegen die Tenach. Weiter ist es kein Gottesbund.
Es ist aber die Lehre Jesu. Somit widersprichst du dich hier mit:
Nein, Jesus lehrte kein anderes Verständnis,
Das Erstaunliche ist: Obwohl Jesus nicht gegen den Tenach lehrte , haben sehr viele ...
- So 12. Apr 2026, 18:56
- Forum: Altes Testament (Bibelforum)
- Thema: Der Teufel im AT
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Re: Der Teufel im AT
Nein, Jesus lehrte kein anderes Verständnis, denn dieses ist schon bei den Propheten so erkannt, und wenn man die Torah etwas studiert, dann beinhaltet sie schon sittliche und moralische Vorgaben.
Jesus konkretisierte sie auf gewisse Aspekte, aber grundlegend lehrte er die Torah.
Jesus lehrte in ...
- So 12. Apr 2026, 17:56
- Forum: Allgemein christliche Themen
- Thema: Jedes irdische Leben endet mit dem Tod
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Re: Jedes irdische Leben endet mit dem Tod
Wenn ich meine Position verändere, möchte ich wenigstens ungefähr wissen, was mich erwartet. Damit ich mich innerlich darauf vorbereiten und eventuell noch Änderungswünsche anbringen kann.
Eigentlich ist in der Bibel doch alles grob skizziert, was die Betreffenden erwartet:
a) Wer in den Himmel ...
Eigentlich ist in der Bibel doch alles grob skizziert, was die Betreffenden erwartet:
a) Wer in den Himmel ...
- Mi 1. Apr 2026, 10:09
- Forum: Altes Testament (Bibelforum)
- Thema: Der Teufel im AT
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Re: Der Teufel im AT
In Hiob 1,8 gibt es diese Unklarheit nicht.
Für mich leider schon, darum lasse ich dieses Buch zunächst beiseite, weil es exegetisch für mich in Unklarheiten führt, wer in dem Buch wirklich die Protagonisten sind. Es gibt dazu einen Thread, wo ich das thematisiert habe: viewtopic.php?t=9251 Ich ...