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Die Offenbarung - böser Alptraum oder bittere Realität?

Verfasst: Mi 16. Sep 2026, 13:29
von Aslan
In einem meiner Hauskreise haben wir seit längerer Zeit das letzte Buch in der Bibel die Offenbarung am Start.
Gestern hatten wir das achte Kapitel durchgenommen. Sehr interessant, wenn sich 11 Leute am Tisch zu den einzelnen Versen äußern, und wir dabei unterschiedliche Aspekte beleuchten.

Das Thema Offenbarung ist wirklich sehr komplex. Ich hatte mir neulich erst einen neuen Kommentar zur Offenbarung zugelegt, um wieder eine andere Perspektive zu bekommen.
Zum Glück haben wir einen sehr versierten Theologen als Hauskreisleiter. Weiß nicht, ob dessen Name für einige hier im Forum ein Begriff ist: Johann Hesse vom Gemeindehilfsbund, der das Thema vorbereitet und Raum für Diskussionen lässt.

Interessant waren die unterschiedlichen Auslegungsvarianten zu den Bibelkommentaren, die zwar teilweise zu völlig anderen Ergebnissen kommen, aber dennoch sehr hilfreich sind, um sich dem Buch der Offenbarung aus mehreren Perspektiven zu nähern, ohne dass man selbst die eigene Überzeugung über Bord werfen muss - nicht zuletzt auch wegen der grundsätzlich vielen Übereinstimmungen.
Eines der wichtigsten Themen ist natürlich die Wiederkunft Jesu. Einige Auslegungen gehen ja von einer sogenannten unsichtbaren Entrückung vor der Trübsalzeit aus, andere sehen diesen Zeitpunkt genau in der Mitte nach dreieinhalb Jahren, während es auch Befürworter gibt, die davon ausgehen, dass alle Christen durch die sieben Jahre müssen. Sehr spannend.

Wie geht ihr mit dem Buch der Offenbarung um? Wie sind eure Erfahrungen damit? Wie geht ihr mit Widersprüchen und Symboliken?
Ist es für wichtig zu wissen, wie was gemeint ist, und wie einzelne Abschnitte und Kapitel chronologisch einzuordnen sind?
Wird in euren Gemeinden und Kirchen die Offenbarung des Joahnnes in Predigten, Seminaren, Hauskreisen und Bibelstunden überhaupt thematisiert?

Re: Die Offenbarung - böser Alptraum oder bittere Realität?

Verfasst: Mi 16. Sep 2026, 15:25
von Helmuth
Zu viele Fragen auf einmal. Wäre es nicht besserr eine Sache zu konkretisieren? Aber du kannst uns ja dorhin leiten als TE. Zunächst mal Schnellschüsse auf deine Fragen:
Aslan hat geschrieben: Mi 16. Sep 2026, 13:29 Wie geht ihr mit dem Buch der Offenbarung um?
Es hat m.E. nicht dieselbe Priorität wie z.B. ein Evangelium. Bei Endzeitdingen folge ich den Synoptikern, da sie praktische Relevanz haben. Das sehe ich bei Aussagen wie z.B. über die "zehn Hörner" nicht.
Aslan hat geschrieben: Mi 16. Sep 2026, 13:29 Wie sind eure Erfahrungen damit?
Mehr negativ als positiv. Es verstricken sich zuviele in die Auslegung einzelner Dinge und verlieren, was wichtig ist, aus den Augen. Zumindest erhält man diesen Eindruck. Ein Beispiel ist hier im Forum für mich Kingdom. Er textet dich zu mit Dingen, die am Ende doch nichts bedeuten.
Aslan hat geschrieben: Mi 16. Sep 2026, 13:29 Wie geht ihr mit Widersprüchen und Symboliken?
Welche? Ich sehe weniger Widersprüche, sondern einfach nur viele nicht auslegbare Dinge. Die klarsten Kapitel sind für mich noch das Ende, die Kapitel 20-22. Der Rest ist ein Konglomerat von Bildern und Symbolen, die ich mehr oder weniger nicht deuten kann. Das Problem habe ich mit anderen Texten der Schrift nicht.
Aslan hat geschrieben: Mi 16. Sep 2026, 13:29 Ist es für wichtig zu wissen, wie was gemeint ist, und wie einzelne Abschnitte und Kapitel chronologisch einzuordnen sind?
Insgesamt nein. Ich halte Etliches für völlig irrelevant für unsere Gegenwart. Uns beschäftigen andere Probleme.
Aslan hat geschrieben: Mi 16. Sep 2026, 13:29 Wird in euren Gemeinden und Kirchen die Offenbarung des Joahnnes in Predigten, Seminaren, Hauskreisen und Bibelstunden überhaupt thematisiert?
Ja, in meinen 30 Jahren habe ich genug Themen mit Brüdern besprochen und schier unzählbare Deutungen schon gehört. Das habe ich für mich irgendwann aufgegeben. Gerade bei der Offenbarung verfilzt man sich. Das kann nicht Gottes Wille sein. Ein Evangelium hat einfach eine andere Aussagerelevanz für das praktische wie ewige Leben.

Re: Die Offenbarung - böser Alptraum oder bittere Realität?

Verfasst: Mi 16. Sep 2026, 16:59
von oTp
Macht was ihr wollt mit der Offenbarung.
Ich stimme den Orthodoxen zu, die das Buch symbolisch, allegorisch und pastoral deuten.

Damit hat es für mich keine Weltuntergang-Bedeutung. Und es erübrigt sich für mich, mir den Kopf damit zerbrechen und viel hineininterpretieren zu müssen.

Die ganze Symbolik ist seltsam, und nach Jesus Evangelium hört sich der Inhalt sowieso seltsam genug an.

Re: Die Offenbarung - böser Alptraum oder bittere Realität?

Verfasst: So 20. Sep 2026, 09:10
von Hoger
oTp hat geschrieben: Mi 16. Sep 2026, 16:59 Ich stimme den Orthodoxen zu, die das Buch symbolisch, allegorisch und pastoral deuten.
Korrekt - dann fehlt aber die wichtigste freikirchenlehre...das Ende kommt bald

Re: Die Offenbarung - böser Alptraum oder bittere Realität?

Verfasst: So 20. Sep 2026, 10:08
von Ziska
Freust du dich denn nicht darauf, wenn alles Böse, alles Gottlose, alle Ungerechtigkeiten,
die Krankheiten, der Tod, das Leid usw. beseitigt werden?

Bist du denn nicht froh, wenn es alle korrupte Regierungen, alle falsche Religionen
und alle habsüchtige Geschäftsimperien aus dem Dasein ausgelöscht werden?

Für wen kommt denn das Ende? :wave:

Re: Die Offenbarung - böser Alptraum oder bittere Realität?

Verfasst: So 20. Sep 2026, 13:11
von Galahad
Aslan hat geschrieben: Mi 16. Sep 2026, 13:29 ie geht ihr mit dem Buch der Offenbarung um? Wie sind eure Erfahrungen damit? Wie geht ihr mit Widersprüchen und Symboliken?
Widersprüche konnte ich da bisher nicht entdecken.

Was die Symboliken angeht, die werden durch die Schriften des NT erklärt. Die Sprache der Symbole und Allegorien in der Offenbarung ist die der AT Propheten. Weitere und tiefere Bedeutung liefert das NT.

Das ist so ein Dreiklang und wenn man alle drei Tasten richtig schlägt, klingt das immer richtig gut.

Aslan hat geschrieben: Mi 16. Sep 2026, 13:29 Ist es für wichtig zu wissen, wie was gemeint ist, und wie einzelne Abschnitte und Kapitel chronologisch einzuordnen sind?
Ich bin ein absoluter Geschichtsfreak und unter anderem deswegen interessiert mich das sehr. Gott wird dir immer die Dinge klar machen, die nötig sind, damit du seine Fragen an dich persönlich beantworten kannst.

Aslan hat geschrieben: Mi 16. Sep 2026, 13:29 Wird in euren Gemeinden und Kirchen die Offenbarung des Joahnnes in Predigten, Seminaren, Hauskreisen und Bibelstunden überhaupt thematisiert?
Ich habe das lediglich mal in Kontext von Darby's Brüderbewegung erlebt. Oder im pfingstlerischem Bereich. Ansonsten 'live" nicht so.

Re: Die Offenbarung - böser Alptraum oder bittere Realität?

Verfasst: So 20. Sep 2026, 14:34
von Aslan
Hoger hat geschrieben: So 20. Sep 2026, 09:10
oTp hat geschrieben: Mi 16. Sep 2026, 16:59 Ich stimme den Orthodoxen zu, die das Buch symbolisch, allegorisch und pastoral deuten.
Korrekt - dann fehlt aber die wichtigste freikirchenlehre...das Ende kommt bald
Ein relativ dehnbarer Begriff...
Aber das es zu einem Ende kommt, glaubst du aber schon, oder?
Mit einer sog. "Freikirchenlehre" hat das nichts zu tun.

Re: Die Offenbarung - böser Alptraum oder bittere Realität?

Verfasst: So 20. Sep 2026, 14:54
von oTp
Ja, es gab auch genug Endzeitkundige, die ein falsches Datum festgelegt hatten. Bald ? Nur weil man sich in einer komplizierter werdenden Welt nicht mehr zurecht findet ?

Ein Ältester erzählte von Jemand, der zu früh zur Messe gekommen war. Keiner da. "Ob die alle entrückt wurden, nur ich nicht ?"

Re: Die Offenbarung - böser Alptraum oder bittere Realität?

Verfasst: So 20. Sep 2026, 15:20
von Galahad
oTp hat geschrieben: So 20. Sep 2026, 14:54 Ja, es gab auch genug Endzeitkundige, die ein falsches Datum festgelegt hatten.
Stimmt, aber das heißt ja nicht, daß das nicht geht.

oTp hat geschrieben: So 20. Sep 2026, 14:54 Bald ? Nur weil man sich in einer komplizierter werdenden Welt nicht mehr zurecht findet ?
Nein, nicht deswegen. Ich würde nicht sagen, daß alle Leute, die solche Endzeitchroniken aufstellen sich nicht in der Welt zurecht finden.

Leute die sich nicht mehr zurecht finden beantragen Bürgergeld und wählen links. Oder reduzieren alles auf Fußball. Vielleicht auch Endzeitabläufe und Verschwörungstheorien. Aber sowas gibt es immer, egal bei welchem Thema.

Deswegen würde ich nicht sagen, daß ein Umkehrschluss "Endzeitchronik --> nicht zurecht finden" folgerichtig ist. Eher neumalklug klingt das.

oTp hat geschrieben: So 20. Sep 2026, 14:54 Ein Ältester erzählte von Jemand, der zu früh zur Messe gekommen war. Keiner da. "Ob die alle entrückt wurden, nur ich nicht ?"
Die Eingleisung von Denkstrukturen durch eine eingleisige Weltsich bzw. eingleisiges Evangelium ist durchaus ein Problem. Lässt sich aber nicht auf Endzeit-Sichten reduzieren.

Re: Die Offenbarung - böser Alptraum oder bittere Realität?

Verfasst: So 20. Sep 2026, 15:35
von oTp
Galahed, du denkst doch nicht etwa, ich hätte nur Teilaspekte zu bieten ? Aber gut ist, meine Teilaspekte zu durchleuchten.