4religion.org

Antwort: https://www.4religion.org/viewtopic.php ... 24#p617924

Hoger hat geschrieben: ↑Sa 11. Okt 2025, 22:34

Ziska hat geschrieben: ↑Sa 11. Okt 2025, 17:23 Da das Bibelbuch Offenbarung nach der Zerstörung Jerusalems geschrieben wurde, hat das Weltgericht noch nicht stattgefunden.
Einige der Prophezeiungen Jesu erfüllten sich damals vor dem Jahr 70 u.Z.

Nein - alle

Dann zeige mir anhand der Geschichte, ob sich folgende Prophezeiungen vor dem Jahr 70 u.Z. erfüllt haben.

Kriege auf der ganzen Welt. Jesus sagte voraus: „Ein Volk wird sich gegen das andere erheben und ein Land gegen das andere“ (Matthäus 24:7).

Hungersnöte. Wie Jesus voraussagte, wird es „in einer Gegend nach der anderen … Lebensmittel­knappheit“ geben (Matthäus 24:7).

Schwere Erdbeben. Jesus sagte: „In einer Gegend nach der anderen wird es … Erdbeben geben“ (Matthäus 24:7; Lukas 21:11).

Krankheiten. Wie Jesus ankündigte, würde es Seuchen und Epidemien geben (Lukas 21:11).

Kriminalität. Natürlich existiert Kriminalität schon seit Jahrhunderten, doch Jesus sagte für die letzten Tage „zunehmende Gesetzlosigkeit“ voraus (Matthäus 24:12).

Werteverfall. Die Bibel sagte in 2. Timotheus 3:1-4 über die Gesellschaft im Allgemeinen voraus: „Die Menschen werden … undankbar sein und nicht loyal …, nicht kompromissbereit, verleumderisch, unbeherrscht und brutal und werden das Gute nicht lieben. Sie werden Verräter sein, eigensinnig, aufgeblasen vor Stolz.“

Familien zerbrechen. Wie die Bibel in 2. Timotheus 3:2, 3 ankündigte, würden viele gegenüber ihrer Familie „lieblos“ sein und Kinder würden „nicht auf die Eltern hören“.

Immer weniger Liebe zu Gott und auch untereinander. Jesus sagte voraus, dass „die Liebe der meisten erkalten“ wird (Matthäus 24:12).

Religiöse Heuchelei. Wie die Bibel in 2. Timotheus 3:5 voraussagte, würden Menschen zwar behaupten, Gott zu dienen, sich aber in Wirklichkeit nicht nach seinen Maßstäben ausrichten.

Ein weltweites Predigtwerk. Jesus sagte voraus: „Die gute Botschaft vom Königreich wird auf der ganzen bewohnten Erde bekannt gemacht werden“ (Matthäus 24:14).

Gleich­gültigkeit und Spott. Wie Jesus voraussagte, ignorieren die meisten Menschen die Beweise dafür, dass das Ende bald kommt (Matthäus 24:37-39). Gemäß 2. Petrus 3:3, 4 nehmen sie diese nicht ernst und spotten sogar darüber.

Alle Prophezeiungen erfüllen sich. Wie Jesus sagte, wären die letzten Tage dadurch gekennzeichnet, dass sich all diese Prophezeiungen – und nicht nur wenige oder die meisten – gleichzeitig erfüllen (Matthäus 24:33).

Die letzten Tage, von denen Jesu sprach, sind die letzten Tage des alten Zeitalters (des Gesetzes, des tempelkultes)

Deine Beispiele passen alle in die damalige Zeit und der Erdkreis, der gemeint ist, ist derjenige der damals bekannten Welt.

Das sie auch heute passen bedeutet nicht das diese Prophezeiungen nur für heute geschrieben sind, da Erdbeben, Hunger, Kriminalität usw schon vor Jesus bestanden.

Das ist wie mit den hebräischen Namen den du zelebrierst - ihr Bibelforscher seid (auch) eine Endzeitsekte = was wäre dein wachturmglaube ohne den Glauben dass die Endzeit erst noch kommt?

Kannst du zulassen dass die Lehren deines Bibelforscher Vereins falsch sind?

Mehr kommt nicht von dir? Eine pauschale Antwort mit Rundumschlag?
Ok! Dann weiß ich Bescheid.

War ja nur ein Versuch mit dir über die Prophezeiungen Jesu über die Endzeit, ihre weltweite Erfüllung und was danach kommt, zu sprechen.
Egal!

Was hast du erwartet? Eine objektive Betrachtungsweise und nachhaltige Bibelexegese?
Eigentlich Schade um deinen Aufwand. War sicher Arbeit, das zusammenzustellen. (Nicht für Hoger, sondern für die Katz )

Ziska hat geschrieben: ↑So 12. Okt 2025, 10:20 Mehr kommt nicht von dir? Eine pauschale Antwort mit Rundumschlag? :

Man muss an die Endzeit glauben um alle Prophezeiungen auf sich zu beziehen

Welche Prophezeiungen die du erwähnt hast, findest du denn nicht zur Zeit Jesu - sondern nur jetzt?

Ziska hat geschrieben: ↑So 12. Okt 2025, 07:23 Antwort: https://www.4religion.org/viewtopic.php ... 24#p617924

Hoger hat geschrieben: ↑Sa 11. Okt 2025, 22:34

Ziska hat geschrieben: ↑Sa 11. Okt 2025, 17:23 Da das Bibelbuch Offenbarung nach der Zerstörung Jerusalems geschrieben wurde, hat das Weltgericht noch nicht stattgefunden.
Einige der Prophezeiungen Jesu erfüllten sich damals vor dem Jahr 70 u.Z.

Nein - alle

Dann zeige mir anhand der Geschichte, ob sich folgende Prophezeiungen vor dem Jahr 70 u.Z. erfüllt haben.

Kriege auf der ganzen Welt. Jesus sagte voraus: „Ein Volk wird sich gegen das andere erheben und ein Land gegen das andere“ (Matthäus 24:7).

Hungersnöte. Wie Jesus voraussagte, wird es „in einer Gegend nach der anderen … Lebensmittel­knappheit“ geben (Matthäus 24:7).

Schwere Erdbeben. Jesus sagte: „In einer Gegend nach der anderen wird es … Erdbeben geben“ (Matthäus 24:7; Lukas 21:11).

Krankheiten. Wie Jesus ankündigte, würde es Seuchen und Epidemien geben (Lukas 21:11).

Kriminalität. Natürlich existiert Kriminalität schon seit Jahrhunderten, doch Jesus sagte für die letzten Tage „zunehmende Gesetzlosigkeit“ voraus (Matthäus 24:12).

Werteverfall. Die Bibel sagte in 2. Timotheus 3:1-4 über die Gesellschaft im Allgemeinen voraus: „Die Menschen werden … undankbar sein und nicht loyal …, nicht kompromissbereit, verleumderisch, unbeherrscht und brutal und werden das Gute nicht lieben. Sie werden Verräter sein, eigensinnig, aufgeblasen vor Stolz.“

Familien zerbrechen. Wie die Bibel in 2. Timotheus 3:2, 3 ankündigte, würden viele gegenüber ihrer Familie „lieblos“ sein und Kinder würden „nicht auf die Eltern hören“.

Immer weniger Liebe zu Gott und auch untereinander. Jesus sagte voraus, dass „die Liebe der meisten erkalten“ wird (Matthäus 24:12).

Religiöse Heuchelei. Wie die Bibel in 2. Timotheus 3:5 voraussagte, würden Menschen zwar behaupten, Gott zu dienen, sich aber in Wirklichkeit nicht nach seinen Maßstäben ausrichten.

Ein weltweites Predigtwerk. Jesus sagte voraus: „Die gute Botschaft vom Königreich wird auf der ganzen bewohnten Erde bekannt gemacht werden“ (Matthäus 24:14).

Gleich­gültigkeit und Spott. Wie Jesus voraussagte, ignorieren die meisten Menschen die Beweise dafür, dass das Ende bald kommt (Matthäus 24:37-39). Gemäß 2. Petrus 3:3, 4 nehmen sie diese nicht ernst und spotten sogar darüber.

Alle Prophezeiungen erfüllen sich. Wie Jesus sagte, wären die letzten Tage dadurch gekennzeichnet, dass sich all diese Prophezeiungen – und nicht nur wenige oder die meisten – gleichzeitig erfüllen (Matthäus 24:33).

Ich kann mich auch mit vielen Lehren der Zeugen Jehovas nicht anfreunden, aber was du hier schreibst Ziska, ist mir auch in letzter Zeit aufgefallen und paßt sehr zu der Zeit, in der wir leben.

Der Begriff der letzten Zeit wird ja in den Aussagen des NT sehr weitläufig benutzt, sodaß man den Eindruck gewinnt, daß mit der Zeit der Apostel und der damit verbundenen Erfüllung einem Großteil der Prophetie und Heilsgeschichte, die letzte Zeit schon gekommen sei. 1Petr 1,17-20

....
[ELB-CSV: 1. Pet. 1,20] der zwar zuvorerkannt ist vor Grundlegung der Welt, aber offenbart worden ist am Ende der Zeiten um euretwillen,

Johannes spricht von der letzten Stunde:

[ELB-CSV: 1. Joh. 2,18] Kinder, es ist die letzte Stunde, und wie ihr gehört habt, dass der Antichrist kommt, so sind auch jetzt viele Antichristen geworden; daher wissen wir, dass es die letzte Stunde ist.

Aber es ist eigentlich auch nicht zu übersehen, daß viele Worte Jesu, die sich auf die Zeit vor seiner Wiederkehr beziehen, ähnlichen Inhalt haben, wie die Worte mancher Apostel, die sich auf die letzte Zeit bzw. die letzten Tage beziehen.

[Luther 1912: Lk. 17,26] Und wie es geschah zu den Zeiten Noahs, so wird’s auch geschehen in den Tagen des Menschensohnes:
[Luther 1912: Lk. 17,27] sie aßen, sie tranken, sie freiten, sie ließen freien bis auf den Tag, da Noah in die Arche ging und die Sintflut kam und brachte sie alle um.

[Luther 1912: Lk. 17,28] Desgleichen wie es geschah zu den Zeiten Lots: sie aßen, sie tranken, sie kauften, sie verkauften, sie pflanzten, sie bauten;
[Luther 1912: Lk. 17,29] an dem Tage aber, da Lot aus Sodom ging, da regnete es Feuer und Schwefel vom Himmel und brachte sie alle um

Hier wird von moralischen Zerfall der Menschheit gesprochen, in dieser Zeit will der Herr Jesus zurückkommen.

Es geht auch um Geldliebe und Prahlerei, kommt das der Realität derzeit nicht sehr nahe ?

[ELB-CSV: 2. Tim. 3,1] Dies aber wisse, dass in den letzten Tagen schwere Zeiten eintreten werden;
[ELB-CSV: 2. Tim. 3,2] denn die Menschen werden selbstsüchtig sein, geldliebend, prahlerisch, hochmütig, Lästerer, den Eltern ungehorsam, undankbar, unheilig,

Es wird eine Zeit sein, wo Satan sehr aktiv ist, denn er ist der geistige Urheber solcher Gesinnung und viele Menschen gehen da mit ihm.

Einen weiteren wichtigen Indikator für die Endzeit ist das irdische Volk Israel. Dort wird der Herr Jesus wiederkehren Apg 1,11 und dort finden Vorbereitungen dafür statt. Der Tempelbau, so unsinnig er der Christenheit auch erscheinen mag, ist in Planung, wird auch gebaut werden, aber natürlich wird es großen Unmut in der Welt geben und einen Krieg gegen Jerusalem auslösen.
Das wird nach Aussage von Sach 14,1-4 den HERRN anregen, auf dem Ölberg stehend, für sein Volk Israel zu streiten und die Angreifer zu vernichten.
Wenn Israel tatsächlich seinen Tempel baut, dann ist nach meinem Verständnis die allerletzte Zeit gekommen.

Gruß Thomas

Helmuth hat geschrieben: ↑So 12. Okt 2025, 11:36 Was hast du erwartet? Eine objektive Betrachtungsweise und nachhaltige Bibelexegese?
Eigentlich Schade um deinen Aufwand. War sicher Arbeit, das zusammenzustellen. (Nicht für Hoger, sondern für die Katz )

Der oberschwätzer des Forums vermisst bei anderen objektive Betrachtungsweise und Nachhaltigkeit?

Solltest du das nicht selber bringen - bevor du es von anderen verlangst

Du glänzt eigentlich nur durch gesprächsverweigerung und Trotzverhalten

Mag alles sein, aber diese Titulierung gehört nicht hier ins Forum !
[Abischai]

Zippo hat geschrieben: ↑So 12. Okt 2025, 12:38
Hier wird von moralischen Zerfall der Menschheit gesprochen, in dieser Zeit will der Herr Jesus zurückkommen.

Es gibt von Anfang des Christentums Jahrhundert für Jahrhundert endzeitprophezeiungen aus genau diesem Grund

Das ist kein phänomen unserer Zeit

Hoger hat geschrieben: ↑So 12. Okt 2025, 12:37

Ziska hat geschrieben: ↑So 12. Okt 2025, 10:20 Mehr kommt nicht von dir? Eine pauschale Antwort mit Rundumschlag? :

Man muss an die Endzeit glauben um alle Prophezeiungen auf sich zu beziehen

Welche Prophezeiungen die du erwähnt hast, findest du denn nicht zur Zeit Jesu - sondern nur jetzt?

Erfüllten sich zur Zeit Jesu bis 70 u.Z wirklich folgende Prophezeiungen?
Nicht nur vereinzelt sondern alle zusammen!

Matthäus 24:7 ?
Matthäus 24:14 ?
Matthäus 24:12 ?
Lukas 21:11 ?
Matthäus 24:37-39 ?
2. Timotheus 3:1-4 ?

Hoger hat geschrieben: ↑So 12. Okt 2025, 13:30

Zippo hat geschrieben: ↑So 12. Okt 2025, 12:38
Hier wird von moralischen Zerfall der Menschheit gesprochen, in dieser Zeit will der Herr Jesus zurückkommen.

Es gibt von Anfang des Christentums Jahrhundert für Jahrhundert endzeitprophezeiungen aus genau diesem Grund

Das ist kein phänomen unserer Zeit

Die Reaktion der Menschen die davon hören wurde von Petrus auch vorhergesagt!

2. Petrus 3:3, 4
3 Ihr müsst vor allem Folgendes wissen:
In den letzten Tagen werden Spötter kommen und spotten.
Sie werden nach ihren eigenen Wünschen vorgehen
4 und sagen: „Wo ist denn seine versprochene Gegenwart?
Seit dem Tag, an dem unsere Vorfahren gestorben sind,
geht doch alles genauso weiter wie seit Anfang der Schöpfung.“