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Johncom hat geschrieben: ↑Do 11. Jun 2026, 15:29 Das Einheitsbewusstsein ist auch nur ein Wort, das abstrakt klingt, aber es kann erfahren werden wenn man sich innerlich gelöst wird (zB im tiefen Gebet) von allem Trennenden.

Es kann erfahren werden ?
Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dieses Einheitserlebnis so intensiv und alles erfüllend ohne Nahtoderlebnis zu erleben ? Es dürften sehr Wenige Menschen so was erleben. Und dann gibt es kein "man kann", sondern eine geringe Anzahl Menschen haben das je erlebt.

oTp hat geschrieben: ↑Do 11. Jun 2026, 17:22

Johncom hat geschrieben: ↑Do 11. Jun 2026, 15:29 Das Einheitsbewusstsein ist auch nur ein Wort, das abstrakt klingt, aber es kann erfahren werden wenn man sich innerlich gelöst wird (zB im tiefen Gebet) von allem Trennenden.

Es kann erfahren werden ?
Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit ..

Die Wahrscheinlichkeit, mystische Erfahrungen zu haben, ist hoch, habe spaßeshalber die KI Gemini befragt:

In den Neurowissenschaften und der Religionswissenschaft wird dieses Phänomen oft als "Unitary State" (Einheitszustand) oder mystische Erfahrung bezeichnet. Es ist keine reine Glaubenssache, sondern ein messbarer Zustand des Gehirns. ....
Studien an Langzeitmeditierenden (z. B. buddhistische Mönche) und Menschen in tiefem, kontemplativem Gebet (z. B. christliche Nonnen) zeigen, dass solche Erfahrungen reproduzierbar sind.

Bei spirituellen "Profis": Untersuchungen (u. a. von Andrew Newberg oder dem Max-Planck-Institut) zeigen, dass Menschen mit über 10.000 Stunden Meditations- oder Gebetspraxis fast alle Form von tiefen Transzidenzerfahrungen oder Einheitsbewusstsein erleben. Hier liegt die Wahrscheinlichkeit nahe 90% bis 100%. usw

Jede dieser Erfahrungen kann so erfüllend sein wie ein NT-Erlebnis, aber der Mystiker hat sich meistens selbst ausgerichtet, er wird immer wieder in die Erfahrung gehen, sie begleitet ihn. NT-Erlebnisse kommen meist überraschender zu nicht Vorbereitenden. Die Fragen, was ist mehr, weniger, größer, kleiner ... ich finde alle Fragen berechtigt, aber sie sind spekulativ. So beschäftigt man sein Denken ohne Ende.

Johncom hat geschrieben: ↑Do 11. Jun 2026, 20:17 Bei spirituellen "Profis": Untersuchungen (u. a. von Andrew Newberg oder dem Max-Planck-Institut) zeigen, dass Menschen mit über 10.000 Stunden Meditations- oder Gebetspraxis fast alle Form von tiefen Transzidenzerfahrungen oder Einheitsbewusstsein erleben. Hier liegt die Wahrscheinlichkeit nahe 90% bis 100%.

10.000 Stunden Meditation oder intensive Gebetspraxis, das sind bei einer Stunde täglich über 25 Jahre. Einfach und schnell geschieht es also nicht. Bei spontanen Erlebnissen dieser Art geschieht es ohne jede Praxis. Natürlich geht es bei einem Teil schneller.

Was mich grundsätzlich stört, das ist, dass Einheitserlebnisse meist mit hinduistischer-buddhistischer Erklärung verbunden sind: Und damit mit Reinkarnation und der Assoziatin der völligen Ich-Auslöschung bis zur eigenen Gottgleichheit.
Daran zweifelt ja auch Sundar Singh, als ehemaliger praktizierender, "frommer" Sikh ist er gegen dieses ganze "Göttlichkeits-Streben.

Klar kennt das Christentum auch Übungen, besonders die der kontemplativen Mönche und Nonnen. Und natürlich gibt es auch intensive Beter, die viel erleben.

Und das Hoffen auf Befreiung findet schon Erfüllung in den Nahtoderlebnissen. Während in den extremen Erleuchtungs-Religionen alles nicht genügt, was ein Christ erreichen kann. Da muß es absolut sein, die totale Befreiung. Im Hinblick auf die Vermeidung jeder weiterer Inkarnation.
Ob man nicht erst mal als gottgehorsamer Christ sterben sollte und dann alles Weitere abwarten sollte ?

oTp hat geschrieben: ↑Fr 12. Jun 2026, 10:00 Und das Hoffen auf Befreiung findet schon Erfüllung in den Nahtoderlebnissen. Während in den extremen Erleuchtungs-Religionen alles nicht genügt, was ein Christ erreichen kann. Da muß es absolut sein, die totale Befreiung.

Also gibt es für den "Christen" nur dir halbe Befreiung?

Dieser ganzen Unterschiede sind auch Gedankenspiele. Und die hören nie auf, es sei denn man geht einen Weg der Praxis, auf den man sich ganz konzentriert. In den Religionen haben sich immer innere Traditionen entwickelt, das waren oft Mönche als Ordensgemeinschaften. Die Glaubensdefinitionen waren immer für die breite Masse.

Es kann sein, dass sich während der inneren Entwicklung etwas wandelt: Wir sind ja schon befreit! (Warum opferte sich Jesus?) ... aber wir haben es noch nicht wahrgenommen. Wir sind teilweise noch in alten Gewohnheiten verstrickt. Diese NT-Erlebnisse haben vielen gezeigt dass sie (wir) schon frei sind.

Was mich grundsätzlich stört, das ist, dass Einheitserlebnisse meist mit hinduistischer-buddhistischer Erklärung verbunden sind: Und damit mit Reinkarnation und der Assoziatin der völligen Ich-Auslöschung bis zur eigenen Gottgleichheit.

Stattdessen kann man sagen: in Gott geborgen. Die christliche Mystik spricht von der Vereinigung der Seele mit Gott.

Ob man nicht erst mal als gottgehorsamer Christ sterben sollte und dann alles Weitere abwarten sollte ?

Auch das ist eine verbreitete Vorstellung: Gehorsam an 1. Stelle, Gott sei ein Herrscher.
Paulus sagte, er sterbe täglich. Die Person in jedem, das Ego, behaupte ich, das ist der Sünder, der in der täglichen Übung zumindest klar erkannt werden kann, bis er mehr und mehr losgelassen wird. Oder ganz plötzlich.

Ach was, meine Definition von Gottgehorsam ist vor allem, die Liebe leben. Also das Positive.

Und wäre nicht die totale Selbstaufgabe nicht auch der totale Gehorsam ?