Es geht dem Islam um die Vernichtung von Juden und Christen. Und solche Leute werden nach Europa bzw. Deutschland gebracht, ich verstehe manchmal die Welt nicht mehr.
Re: Findet die Unterwerfung unter den Islam schon statt ?
Zippo hat geschrieben:Sprichst du auch mit Muslimen über das Evangelium ?
Ich habe sogar mit zwei Muslime einen Bibelkurs durchgeführt.
Waren das radikale Moslems oder waren das nur solche, die nur solche die sich zwar muslimischen nennen, aber ansonsten mit dem Koran nicht viel zu zun hatten ?
Einer der beiden, ein Diplom Ingenieur aus besseren arabischen Kreisen war nur Papier-Moslem, während der andere sich besser im Koran auskannte.
Re: Findet die Unterwerfung unter den Islam schon statt ?
Re: Findet die Unterwerfung unter den Islam schon statt ?
Verfasst: Sa 28. Jun 2025, 08:20
von Sara Funkelstein
Zippo hat geschrieben: ↑Fr 27. Jun 2025, 18:21
Der Koran ist für mich nicht relevant, für mich ist die Bibel die Offenbarung Gottes. Und offensichtlich widerspricht sich da Einiges.
Niemand nimmt dir die Bibel weg, wenn du dir ein eigenes Bild vom Quran machst. Vieles in einfach eine andere Interpretation (Beispiel: Die Figur des Ismail). Man merkt, dass Vorstellungen vielleicht weiterentwickelt wurden (Beispiel: Iblis). Die Zusammenstellung der Bibel war vorher. Aber es ist immer noch ein Kulturkreis, die Erzählungen und Charaktere ähnlich.
Re: Findet die Unterwerfung unter den Islam schon statt ?
Zippo hat geschrieben: ↑Fr 27. Jun 2025, 18:21
Der Koran ist für mich nicht relevant, für mich ist die Bibel die Offenbarung Gottes. Und offensichtlich widerspricht sich da Einiges.
Niemand nimmt dir die Bibel weg, wenn du dir ein eigenes Bild vom Quran machst. Vieles in einfach eine andere Interpretation (Beispiel: Die Figur des Ismail). Man merkt, dass Vorstellungen vielleicht weiterentwickelt wurden (Beispiel: Iblis). Die Zusammenstellung der Bibel war vorher. Aber es ist immer noch ein Kulturkreis, die Erzählungen und Charaktere ähnlich.
Alles was ich vom Koran weiss, ist doch offensichtlich nicht gut. Man braucht sich doch bloß die Ergebnisse ansehen. Wenn sie in dem Land,,wo sie als Gast sind rufen: "Kalifat muß sein und die Scharia einfühten wollen. Unter solchen Verhältnissen will aber keiner leben.
Wenn ich die Bibel mit dem Koran vergleiche, finde ich keine Parallelen zu der Botschaft Jesu.,Zum alten Testament gibt es vielleicht noch Bezüge,, aber nicht mal die 10 Gebote werden eingehalten und die Muslimen bitten ihren Allah, alle Juden und Christen zu unterwerfen oder zu töten.
Man behauptet, der Erzengel Gabriel hätte die Suren inspiriert, aber das glaube ich nicht. Warum steht davon nichts in der Bibel ? Mohamed wollte einen friedlichen Codex für die arabischen Stämme schaffen, aber.dann ist die Sache immer mehr entgleist.
Der Koran lebt nur von Unterdrückung und Unterwerfung, so hat er sich auch ausgebreitet.
Und jetzt haben wir ihn im Land und er ist ein Problem, jeden Tag sind Messertote zu beklagen, an den Schulen werden deutsche bzw. christliche Jugendliche gemobt und aufgefordert muslimische Regeln einzuhalten. Das ist unerträglich.
Gruß Thomas
Re: Findet die Unterwerfung unter den Islam schon statt ?
Verfasst: So 29. Jun 2025, 11:57
von Sara Funkelstein
Zippo hat geschrieben: ↑Sa 28. Jun 2025, 17:28
Alles was ich vom Koran weiss, ist doch offensichtlich nicht gut.
Immer das Negative.
Wenn du rein gar nichts findest, dass dich auch nur minimal inspiriert, kann man nichts machen.
Zippo hat geschrieben: ↑Sa 28. Jun 2025, 17:28
Man behauptet, der Erzengel Gabriel hätte die Suren inspiriert, aber das glaube ich nicht.
Sondern?
Es gibt/gab mal einen umstrittenen Satz im Quran, der nachträglich entfernt wurde, weil zweifelhaft ist, ob dieser wirklich von Gabriel an Mohammed weitergegeben wurde: Sure 53, 19-20 bzw. 25.
Re: Findet die Unterwerfung unter den Islam schon statt ?
Zippo hat geschrieben: ↑Sa 28. Jun 2025, 17:28
Alles was ich vom Koran weiss, ist doch offensichtlich nicht gut.
Immer das Negative.
Wenn du rein gar nichts findest, dass dich auch nur minimal inspiriert, kann man nichts machen.
Da finden sich manchmal positive Sätze und Passagen, aber es ist eben im Widerspruch zu anderen Aussagen, sagte der Imam, der den Islam verlassen hat. Wie kann man z. Bsp. von barmherzigen Gott reden, der an anderer Stelle anweist, seine Frau zu schlagen und Ungläubigen das Haupt abzuschlagen ?
Wenn schon ein Imam ins zweifeln kommt, der den Koran sehr gut kennt, wieso soll ich denn diesem Buch etwas Positives abgewinnen ?
SF
Zippo hat geschrieben: ↑Sa 28. Jun 2025, 17:28
Man behauptet, der Erzengel Gabriel hätte die Suren inspiriert, aber das glaube ich nicht.
Sondern?
Es gibt/gab mal einen umstrittenen Satz im Quran, der nachträglich entfernt wurde, weil zweifelhaft ist, ob dieser wirklich von Gabriel an Mohammed weitergegeben wurde: Sure 53, 19-20 bzw. 25.
Der Koran ist von seinem Inhalt so verschieden zu den Aussagen Jesu und dem NT, daß diese beiden Offenbarungen mit Sicherheit nicht der gleiche Gott geschrieben bzw. inspiriert hat. Und der Prophet Mohamed ist so anders in der Ausübung seines Gottesdienstes, wie der Herr Jesus, daß es sich mit Sicherheit nicht um die Propheten des gleichen Gottes handeln kann.
Satan hat immer schon die Menschen verführt und sicherlich nicht nur mit bösen Worten.
Gruß Thomas
Re: Findet die Unterwerfung unter den Islam schon statt ?
Zippo hat geschrieben: ↑Sa 28. Jun 2025, 17:28
Alles was ich vom Koran weiss, ist doch offensichtlich nicht gut.
Immer das Negative.
Wenn du rein gar nichts findest, dass dich auch nur minimal inspiriert, kann man nichts machen.
Ich behaupte mal, und das klingt jetzt provorzierend: Es gibt die Religiösen, die folgen den Buchstaben und die finden 1.000 Unterschiede und Begründungen, warum "mein" Messias der einzig wahre ist. Und es gibt die Religiösen, die dem Geist folgen. Dem Geist, der über dem alles unterscheidendem Verstand auf die wartet, die hören und sehen wollen.
Zippo hat geschrieben: ↑Mo 14. Jul 2025, 12:35
Da finden sich manchmal positive Sätze und Passagen, aber es ist eben im Widerspruch zu anderen Aussagen, sagte der Imam, der den Islam verlassen hat. Wie kann man z. Bsp. von barmherzigen Gott reden, der an anderer Stelle anweist, seine Frau zu schlagen und Ungläubigen das Haupt abzuschlagen ?
Wenn schon ein Imam ins zweifeln kommt, der den Koran sehr gut kennt, wieso soll ich denn diesem Buch etwas Positives abgewinnen ?
Ich würde mich eher auf das Positive einlassen, dann aber auch ehrlich fragen, wie konnte das heutige real-existierende Christentum soweit kommen, dass Gott jetzt schon als "queer" gelehrt wird. Es ist richtig verlockend, in anderen Traditionen Fehler zu erkennen, während die eigene ins kunterbunte Abseits läuft.
Satan hat immer schon die Menschen verführt und sicherlich nicht nur mit bösen Worten.
Den gleichen Bösewicht, arabisch: „Shaitan“ ... kennt der Islam als
.. Anführer der Teufel ( shayāṭīn ) im Islam . Dem Koran zufolge wurde Iblis aus dem Himmel vertrieben, nachdem er sich geweigert hatte, sich vor Adam niederzuwerfen . In der Sufi-Kosmologie verkörpert Iblis den kosmischen Schleier, der angeblich den immanenten Aspekt der Liebe Gottes vom transzendenten Aspekt von Gottes Zorn trennt . Er wird oft mit dem christlichen Satan verglichen , da beide Figuren gemäß ihren jeweiligen religiösen Erzählungen aus dem Himmel vertrieben wurden. In seiner Rolle als Meister der kosmischen Illusion im Sufismus funktioniert er auf ähnliche Weise wie das buddhistische Konzept von Mara https://en.wikipedia.org/wiki/Iblis
Will man im regional-religösen Fanatismus eine persönliche Heilsbotschaft verteidigen, dann ist man im Kampf "Ich (wir) gegen alle". Der Islam: böse. Der Hinduismus: böse ... Der Buddhismus? .. usw. Aber alle die haben genauso wie das Christentum die teuflische Gefahr und Verführung vor Augen.
Re: Findet die Unterwerfung unter den Islam schon statt ?
Verfasst: Mi 16. Jul 2025, 10:07
von Sara Funkelstein
Johncom hat geschrieben: ↑Mi 16. Jul 2025, 03:52
Ich behaupte mal, und das klingt jetzt provorzierend: Es gibt die Religiösen, die folgen den Buchstaben und die finden 1.000 Unterschiede und Begründungen, warum "mein" Messias der einzig wahre ist. Und es gibt die Religiösen, die dem Geist folgen. Dem Geist, der über dem alles unterscheidendem Verstand auf die wartet, die hören und sehen wollen.
Das passt sehr gut zu "Ich bin besser als er. Mich schufst du aus Feuer und schufst ihn aus Lehm."
Johncom hat geschrieben: ↑Mi 16. Jul 2025, 03:52
Ich würde mich eher auf das Positive einlassen, dann aber auch ehrlich fragen, wie konnte das heutige real-existierende Christentum soweit kommen, dass Gott jetzt schon als "queer" gelehrt wird. Es ist richtig verlockend, in anderen Traditionen Fehler zu erkennen, während die eigene ins kunterbunte Abseits läuft.
Ungereimtheiten finde ich auch in der Bibel. Deswegen ist nicht alles schrott.
Johncom hat geschrieben: ↑Mi 16. Jul 2025, 03:52
Den gleichen Bösewicht, arabisch: „Shaitan“ ... kennt der Islam als
.. Anführer der Teufel ( shayāṭīn ) im Islam . Dem Koran zufolge wurde Iblis aus dem Himmel vertrieben, nachdem er sich geweigert hatte, sich vor Adam niederzuwerfen .
Während der Corona-Zeit wurde mir erst bewusst, was Iblis da eigentlich getan hat und wie stark er sein muss. Mich hat das so weit getrieben, bis ich dachte, ich bin wohl doch nur aus Lehm... Insgesamt hat Iblis Recht; er ist der einzige, der Gottes Prüfung bestanden hat. Wir sollen uns vor niemandem außer Gott niederwerfen. Iblis musste den Himmel verlassen. Muslime und Christen missverstehen diesen Geist aus rauchlosem Feuer. Es gibt nur wenige Gefährten der lodernden Flamme und das hat natürlich seine Gründe.
Re: Findet die Unterwerfung unter den Islam schon statt ?
Verfasst: Mi 16. Jul 2025, 11:12
von oTp
Sara Funkelstein hat geschrieben: ↑Mi 16. Jul 2025, 10:07
Insgesamt hat Iblis Recht; er ist der einzige, der Gottes Prüfung bestanden hat. Wir sollen uns vor niemandem außer Gott niederwerfen. Iblis musste den Himmel verlassen.
Wieder mal eine der Aussagen von dir, die ich nicht einordnen kann. Aber ich denke, das ist dir egal.