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oTp hat geschrieben: ↑Sa 31. Okt 2026, 20:09 Du wirst lachen, aber es gibt bestimmt Christen, die ihren Kindern solche Filme verbieten. Ich finde, damit kann man leben, muß man halt den Kinden richtig vermitteln, das das nicht richig ist. Auch Weiße Magie nicht.

Genau. Wir haben das bei unseren Kindern auch so gemacht.

oTp hat geschrieben: ↑Mo 2. Nov 2026, 10:14 Wenn es nur immer Aberglaube wäre. Aber weil du nicht mal den Artikel von Koch durchliest, ahnst du nicht, was alles für Aktivitäten ,mit dem Begriff esoterischen Gesundbetens verbunden ist.

Zuerst die biblische Grundlage, ohne die wird nicht gekocht. Dein geschätzter Dr. Koch ist dann eventuell eine Option. Ist er nicht nur Experte für Dämonie, sondern auch für Zauberei? Kompliment! Dass sich diese Gebiete überschneiden können, aber nicht eins sind, weiß ich allerdings auch ohne Koch. (Damit schmälere ich nicht sein Ansehen!)

Und wenn wir schon dabei sind. Ich sehe bei den ägypischen Zauberern keine Dämonie im Spiel. Es ist zumindest keine Rede davon. Es kann sein, aber es ist, wie ich sagte nicht eins. Bem Beschwören der Totengeister ist das schon etwas anders, nur ist das wieder nicht Zauberei, sondern eben Geisterbeschwörung. Zauberei hat weniger mit Geistern zu tun, oder auch rein gar nichts.

Ist sage, die Dinge haben nicht umsonst auch verschiedene Namen, sonst müsste man sie nicht weiter differenzieren. Auch Magie ist nicht zwingend ein und daselbe wie Zauberei, sonst bräuchte man z.B. nicht beides auflisten, wie aber hier der Fall:

5.Mose 18:10 hat geschrieben: Es soll niemand unter dir gefunden werden, der seinen Sohn oder seine Tochter durchs Feuer gehen lässt, niemand, der Wahrsagerei treibt, kein Zauberer oder Beschwörer oder Magier.

Oder hier, auch Jeremia differenziert:

Jeremia 27:9 hat geschrieben: Und ihr, hört nicht auf eure Propheten und auf eure Wahrsager und auf eure Träume und auf eure Zauberer und auf eure Magier, die zu euch sprechen und sagen: Ihr werdet dem König von Babel nicht dienen.

Das führt zu der Frage: Was macht ein Zauberer und was macht ein Magier? Was unterschiedet sie? Ich will das aber durch die Schrift erfassen und nicht was ein DDr. Irgendwer dazu sagt, oder ein Theologe, oder die KI.

Helmuth hat geschrieben: ↑Mo 2. Nov 2026, 04:10 Ist das wirklich alles, was ihr zu bieten habt? Durch Sprechen eine Veränderung herbeirufen? Ein simples Beispiel: "Hallo Schatz, soll ich ab nun die Kinder abholen, weil es bei dir nicht mehr geht?" "Ja bitte, tu du das", worauf ich sie ab nun abhole.

Es wurde durch Sprechen eine Veränderung bewirkt.

Nein - bei deinem Beispiel wird die Veränderung durch deine Aktion bewirkt.

Wenn es durch das Sprechen bewirkt worden wäre, dann würdest du sagen: weil du es gerade nicht kannst, beame ich sie hierher. Du sagst (oder singst): "ihr Kinderlein kommet" ... und im nächsten Moment stehen sie einfach vor dir.

Lea hat geschrieben: ↑Mo 2. Nov 2026, 11:03"ihr Kinderlein kommet" ... und im nächsten Moment stehen sie einfach vor dir.

Lea, das finde ich gar nicht so witzig, wie es scheint, denn in dem Fall wäre es wirklich Zauberei. So ist das Beispiel zwar witzig, aber diskutierbar. Nur denke ich, selbst der mächtigste Zauberer kann eines nicht: Kinder auf eine andere Art erzeugen, als Gott es zulässt.

Leben selbst erschafft allein Gott. Und ich denke das gilt auch für reine Materie. Kein Mensch kann Materie schaffen und sie auch nicht vernichten. Er kann sie nur bewegen, wie Trickkünstler z.B. vorgehen.

Damit sage ich, dass selbst der Teufel so ein Kunststück nicht vollbringen könnte, weil er nicht die Macht dazu hat, die allein Gott hat. Aber wie er das z.B. bewirkt hat, habe ich mich schon oft gefragt:

Lukas 4:5 hat geschrieben: Und er führte ihn auf einen hohen Berg und zeigte ihm in einem Augenblick alle Reiche des Erdkreises.

Ist das wortwörtlich zu verstehen? Konnte Jesus tatsächlich alle Reiche in einem Augenblick sehen, weil der Teufel das so wollte? Das wäre in der Tat eine Zauberei. Oder ist es eine Redeweise und steht nicht für ein sichtbares Zeigen?

Helmuth hat geschrieben: ↑Mo 2. Nov 2026, 11:15 Ist das wortwörtlich zu verstehen? Konnte Jesus tatsächlich alle Reiche in einem Augenblick sehen, weil der Teufel das so wollte? Das wäre in der Tat eine Zauberei. Oder ist es eine Redeweise und steht nicht für ein sichtbares Zeigen

In der inspirierten Schrift ist das das Wort Gottes

Helmuth hat geschrieben: ↑Mo 2. Nov 2026, 11:15 Lea, das finde ich gar nicht so witzig, wie es scheint, denn in dem Fall wäre es wirklich Zauberei.

Ich habe nur dein Beispiel widerlegt, mit dem du widerlegen wolltest, dass Sprechen, welches Veränderung herbeiführt, Zauberei ist - wie "Sara Funkelstein" es definiert hat.
Dein Beispiel ist einfach nicht passend - oder eher banal und oberflächlich (finde ich).
Denn jetzt bestätigst du es ja selbst (Zitat)

Helmuth hat geschrieben: ↑Mo 2. Nov 2026, 11:15 Aber wie er das z.B. bewirkt hat, habe ich mich schon oft gefragt:

Lukas 4:5 hat geschrieben: Und er führte ihn auf einen hohen Berg und zeigte ihm in einem Augenblick alle Reiche des Erdkreises.

Ist das wortwörtlich zu verstehen? Konnte Jesus tatsächlich alle Reiche in einem Augenblick sehen, weil der Teufel das so wollte? Das wäre in der Tat eine Zauberei. Oder ist es eine Redeweise und steht nicht für ein sichtbares Zeigen?

Für den Teufel sehe ich den Schwierigkeitsgrad gegen „nicht vorhanden“. Heutzutage braucht ein Mensch für dieses „Zauber“ ein großen Fernseher und eine Fernbedienung…

Bitte ich Gott den Herrn für den Segen über meine Nächsten - dann bitte ich um positive Gedanken, positive Handlungen und positive Taten. Sollte etwas Negatives dabeisein bitte ich um Annahme des Bösen und dessen Aufnahme.
Das ist ein "Eins-Sein" mit dem Wesen Gottes.

Bitte ich um positive Gedanke, positive Handlungen und positive Taten damit es dem anderen gut get, damit es mir gut geht und damit alles gut und schön wird - dann bitte ich um Magie und es wäre ein Zauberer.

Ob das nun möglich oder nicht hat mit dem Unterschied nichts zu tun

(orthografischer Fehler)

oTp hat geschrieben: ↑So 1. Nov 2026, 19:23

Sara Funkelstein hat geschrieben: ↑So 1. Nov 2026, 18:04 Eine Veränderung bewirken durch Sprechen. Deine Worte haben dann eine geistige Kraft. Auch ein Ritual mag diese Funktion erfüllen.

Ja, das sind jedenfalls Aspekte der Zauberei.
Ohne Sprechen würde sowieso nichts geschehen, bzw. ohne entsprechende Vorstellung nicht, die mit Worten formuliert wird.

Wenn du dich mit der Praxis auskennst: Dann denken wir total konträr darüber, denn ich kenne mich in der Praxis gut aus, sowas nicht zu tun.

Das musst du doch auch nicht. Dieses Gebiet ist nichts für die breite Masse.

Sara Funkelstein hat geschrieben: ↑Mo 2. Nov 2026, 16:53 Das musst du doch auch nicht. Dieses Gebiet ist nichts für die breite Masse.

Ist anscheinend in deinem Leben wichtig, für andere ist es alles Andere als erstrebenswert.

Ist nichts für die breite Masse und für Christen erst rechts nichts.