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				Tiefe statt Oberfläche
				Verfasst: Di 29. Mär 2022, 11:43
				von Anthros
				Anthros hat geschrieben: ↑So 27. Mär 2022, 17:07
wie ein Umgang sein kann, der nicht manipulativ ist.
Jack Sparrow hat geschrieben: ↑Mo 28. Mär 2022, 18:24
Ich bezweifle dass so etwas existiert.
 
 
Ich rede nicht von der Oberfläche, sondern von eines besonderen Umgangs, die 
Tiefe ansprechen und fördern zu können: 
Anthros hat geschrieben: ↑So 27. Mär 2022, 17:07
... die Tiefe so zu fördern, dass der Mensch allein aus sich selbst heraus aus eigener Kraft schöpfend und so erkennend sein kann.
 
 
			 
			
					
				Schöpferisch statt Kopie
				Verfasst: Di 29. Mär 2022, 11:54
				von Anthros
				stereotyp hat geschrieben: ↑Mo 28. Mär 2022, 10:27
Betreffend des Schöpferischen musst du dem Menschen einfach nur Raum geben. Ganz ohne Manipulation (also Grenzen) geht es selbstverständlich nicht. Aber um etwas zu erschaffen, muss man mehr oder weniger souverän sein.
Opa Klaus hat geschrieben: ↑Mo 28. Mär 2022, 13:17
Wie ungeahnt schöpferisch doch jemand sein Auto umformt,
 
 
Gemeint ist hier im Thread das Schöpferische aus der Tiefe kommend. Formt jemand sein Auto um, hat das gewiss ein Schöpferisches, was der kreativ Gestaltende dann damit macht, wie er damit umgeht, ist ein anderes. Hier jedenfalls geht es um den förderlichen Umgang mit der Tiefe.
Das Auto ist dann ähnlich der Leinwand für einen malenden Künstler, der nicht nach äußerlichen Standards und Vorgaben malt, der nicht kopiert, was es schon gibt, sondern tief in sich schürft, woher dann ein Bild entsteht.
 
			 
			
					
				Re: Traum und Halluzination - Gaukelei oder Tiefe? - Hüter der Schwelle
				Verfasst: Mi 30. Mär 2022, 14:16
				von Anthros
				Spice hat geschrieben: ↑Mo 28. Mär 2022, 14:48
Traum und Halluzinationen sind von übersinnlicher Erkenntnis scharf zu unterscheiden.
 
Die Halluzination ist ja gerade davon ein Produkt, nämlich nicht eigenen schöpferischen Impulsen in ihrer Tiefe nachgegangen und sie in sich nicht erforscht zu haben. 
Halluzination dürften zwar ein Produkt von geheim gehegten Wünschen danach sein, die aber unterdrückt, Vorgaukeleien eines zu schwach ausgeprägten Selbst erzeugen. 
Meine Erfahrungen in der Traumdeutung zeigen mir, wie weise die Inhalte der Träume sein können, selbst wenn es sich um einen einfältigen Menschen handelt. Zur Traumdeutung gehören notwendig Erkenntnisse aus dem seriösen Okkultismus. Wenn sich jemand in der Traumdeutung versucht, ihm aber diese Erkenntnisse fehlen, wird er in Schubladen interpretieren und oft nicht weiterkommen oder ins Chaotisieren abdriften. 
So begegnet dem Träumer immer wieder der 
Kleine Hüter der Schwelle. Er hütet die Seele von einem Zugang, den die Seele über sich mit ihren eigenen Schwächen und Verfehlungen nicht ertragen könnte, dann aber lässt er ein wenig durchblicken, wenn's an der Zeit dafür ist, was entsprechend erschütternde, aber auch erhebende Reaktionen beim Träumer entstehen lässt:  
Es ist aber die unabdingbare Voraussetzung dafür, die geistige Welt objektiv und irrtumsfrei so zu schauen, wie sie selbst wirklich ist. Das gelingt nur, wenn man das eigene Wesen klar von den Wesen der geistigen Außenwelt unterscheiden kann.
Zitat: 
https://anthrowiki.at/H%C3%BCter_der_Schwelle
 
			 
			
					
				Re: Förderung schöpferischer Freiheit statt Manipulation
				Verfasst: Mi 30. Mär 2022, 15:14
				von Traja
				weise...also wirklich weise, sind in der regel gekreuzigt worden...sokrates, jesus...es ließen sich da noch beispiele finden
steiner gehört da nicht zu, ganz im gegenteil
			 
			
					
				Re: Förderung schöpferischer Freiheit statt Manipulation
				Verfasst: Mi 30. Mär 2022, 15:28
				von Traja
				wir schauen uns mal an, was steiner so für thesen in die welt setzt...ich karikaturie jetzt mal  
bosnier haben einen kleineren kopf als deutsche, also sind sie unterentwickelt...und ähnliches blabla   

 
			 
			
					
				Re: Förderung schöpferischer Freiheit statt Manipulation
				Verfasst: Mi 30. Mär 2022, 17:12
				von oTp
				Paul hat geschrieben: ↑Mi 30. Mär 2022, 15:28
wir schauen uns mal an, was steiner so für thesen in die welt setzt...ich karikaturie jetzt mal  
bosnier haben einen kleineren kopf als deutsche, also sind sie unterentwickelt...und ähnliches blabla   
 
Du bringst ein Beispiel.
Manchmal erzählen die Steiners und Lorbers einen solchen Unsinn, dass man den Unsinn auch in dem suchen sollte, was sie alles erzählen und was einem sinnvoll und tiefschürfend erscheint. Es sind ja Welterklärer. Die von sich behaupten, sie könnten uns Blinde sehend machen. Nämlich das Jenseits erklären.
 
			 
			
					
				Re: Traum und Halluzination - Gaukelei oder Tiefe? - Hüter der Schwelle
				Verfasst: Mi 30. Mär 2022, 17:16
				von oTp
				Anthros hat geschrieben: ↑Mi 30. Mär 2022, 14:16
Wenn sich jemand in der Traumdeutung versucht, ihm aber diese Erkenntnisse fehlen, wird er in Schubladen interpretieren und oft nicht weiterkommen oder ins Chaotisieren abdriften.
 
Ja, man legt die Erklärungsschablone der Anthroposopie an. Wenn die nur stimmen würde.....
 
			 
			
					
				Re: Förderung schöpferischer Freiheit statt Manipulation
				Verfasst: Mi 30. Mär 2022, 17:37
				von Traja
				oTp hat geschrieben: ↑Mi 30. Mär 2022, 17:12
Paul hat geschrieben: ↑Mi 30. Mär 2022, 15:28
wir schauen uns mal an, was steiner so für thesen in die welt setzt...ich karikaturie jetzt mal  
bosnier haben einen kleineren kopf als deutsche, also sind sie unterentwickelt...und ähnliches blabla   
 
Du bringst ein Beispiel.
Manchmal erzählen die Steiners und Lorbers einen solchen Unsinn, dass man den Unsinn auch in dem suchen sollte, was sie alles erzählen und was einem sinnvoll und tiefschürfend erscheint. Es sind ja Welterklärer. Die von sich behaupten, sie könnten uns Blinde sehend machen. Nämlich das Jenseits erklären.
 
albern, nicht wahr...das kann nur ich   

 
			 
			
					
				10 Gebote und freier Wille
				Verfasst: Sa 2. Apr 2022, 16:04
				von Anthros
				Was man will, untersteht oft den persönlichen Ansichten. Bei einer Diktatur erhebt sich einer über die persönlichen Meinungen, während eine Demokratie durch die politische Wahl eine statistische Erhebung vollzieht, was an Meinung im Volk vorherrscht und die Vertreter in der betreffenden Partei mit den meisten Stimmen erhalten dann gewisse Vorrechte.  
Anthros hat geschrieben: ↑So 27. Mär 2022, 17:07
Es gibt im Alltagserleben jederzeit Eingriffe in den freien Willen, wie es beispielsweise im Straßenverkehr ist oder bei den politischen Gesetzen. Ähnlich werden die 10 Gebote als äußerliche Gesetze gesehen, die es einzuhalten gilt.
 
Wie aber steht es mit den 10 Geboten? Sie werden zwar wie äußere Gesetze/Gebote gesehen, aber sie stehen nicht zur Wahl an, der man sich als Verlierer unterstellen müsste. Die 10 Gebote werden wie äußere Gesetze gesehen, die es einzuhalten gilt. Viel opponieren dagegen, wenden sich anderen Religionen zu oder werden Atheisten. Es stört sie der verbreitete Zwang. Es beginnt sich in der Bevölkerung das Bewusstsein so zu verändern, dass es sich sagt, etwas müsse doch noch vorhanden sein, das diesem Zwang die Brutalität nimmt. 
Wie also kann der freie Wille mit den 10 Geboten bedeutsam für den Menschen gefördert werden? 
			 
			
					
				10 Gebote versus freier Wille
				Verfasst: Do 7. Apr 2022, 13:32
				von Anthros
				Anthros hat geschrieben: ↑Sa 2. Apr 2022, 16:04
Wie also kann der freie Wille mit den 10 Geboten bedeutsam für den Menschen gefördert werden?
 
Diese Frage scheint wohl gar nicht beantwortbar zu sein? Die Gebote als äußere Gesetzmäßigkeit gesehen, verhalten sich wie die politischen Gesetze, die ja einen äußerlich Zwang bedeuten, denn hält man sich nicht daran, gibt's eine Form der Strafe.
Der "Christ" ist in dieser Äußerlichkeit hängen geblieben.