Lea hat geschrieben: ↑Mo 2. Nov 2026, 11:36
Denn jetzt bestätigst du es ja selbst (Zitat)
Naja, vielleicht wirkt ja die "Logikbremse" bei mir, wie oTp so schön gesagt hat, oder er meinte es allgemein. Dann würde ich zustimmen. Es geht hier nicht darum, dass Sprechen nichts bewirken könnte, was ja wohl kaum jemand dementieren kann.
Nur ist das als Erklärung für Zauberei schlicht unzureichend, eigentlich dämlich. Sorry für diese Einschätzung, aber so denke ich. Es geht darum, wann solches zur Zauberei wird und nicht der normale Lebensalltag ist, dass ich einen Rindsbaten auf den Tisch "zaubern" kann. Man muss in dem Sinn auch gewisse Sprachgewohnheiten berücksichtigen.
Magdalena61 hat geschrieben: ↑Di 3. Nov 2026, 01:21
Punkt 2: Jesus hat nicht "gezaubert", sondern in der Kraft des Heiligen Geistes Wunder getan.
Amen, so ist es. Man kann die Kraft des Heiligen Geistes nicht als einen Zauberer bezeichen, jedenfalls als Christ nicht. Wenn Nichtchristen solche Schlüsse ziehen, dann ist das etwas anderes, Sie wissen es nicht besser. und einiges ist für mich aus christlicher Sicht mit ihnen nicht diskutierbar. Aber wenn Nachfolger Jesu unseren Erlöser quasi zum Zauberer erklären, denn finde ich das hochgradig lästerlich.
Das grenzt für mich fast schon an die Lästerung des Heiligen Geistes, wie die Pharisäer Jesus mit Dämonen in Verbindung bringen wollten, dass er seine Wunderwerke durch ihre Hilfe vollbracht habe sollte:
Lukas 11:15 hat geschrieben: Einige aber von ihnen sagten: "Durch Beelzebul, den Fürsten der Dämonen, treibt er die Dämonen aus."
Dämonenaustreibung halte ich nicht weniger für ein Wunderwerk, wenn es auch ein geistliches Phänomen ist. Bei Zauberei geht es meist nicht um geistliche, sondern um materielle Phänomen wie z.B. Wasser zu Blut oder zu Wein verwandelt wird und solche Dinge.
Magdalena61 hat geschrieben: ↑Di 3. Nov 2026, 01:21
Mose und Aaron handelten
im Auftrag und in der Kraft Gottes: "
Und der HERR sprach zu Mose und Aaron..."
Korrekt, Mose war ebenso wie Jesus bevollmächtigt. Und im Grunde erfand Mose nicht etwas, er ließ sich von dem Herrn JHWH beauftragen. Das tat er dann. Die einfache Antwort, warum Jesus bzw. Mose keine Zauberer waren, ist also m.E. recht simpel, indem sie Kraft des Heiligen Geistes wirkten und das nicht zu eigenen Zwecken, sondern so legte Gott selbst das Zeugnis seiner Allmacht vor dem Volk ab.
Wenn nun Menschen versuchen dies zu imitteren, dann steht offenkundig keine höhere Absicht und schon gar nicht der Auftrag Gottes dahinter, sondern sie wollen Gott quasi "Konkurrenz" bieten. Wir wissen aber, dass Gott ein eifernder Gott ist, der seine Ehre nicht auf diese Weise mit Menschen teilt, weil er so entehrt wird. Er ehrt aber den, der ihn ehrt.
Deshalb verbietet er das, weil damit auch keine Heilskraft von Gott verbunden ist. Gott macht die Wunderwerke selbst auch nicht zur Belustigung oder als reine Machtdemonstration, nur um seine Macht zur Schau zu stellen, sondern zeigt damit, dass er jede Art von Rettung und Heilung Kraft seiner Knechte bewirken kann, die er mit Heiligem Geist ausstattet und so auch beglaubigt.
Daher ist es alles andere Zauberei, weil dazu die Macht, die immer von Gott ausgeht, manipuliert und für menschliche Zwecke missbraucht wird bzw. wird damit einfach nur eine Täuschung herbeigeführt. Das Problem einer Täuschung ist bekanntlich, dass man Wahres von Falschem gar nicht unterscheiden kann, sonst wäre es keine Täuschung. Gott hasst solche Dinge daher m.E. zurecht.
Magdalena61 hat geschrieben: ↑Di 3. Nov 2026, 01:21
Für mich ergibt sich der Eindruck, hier sind einige unter die Kontrolle unreiner Geister geraten.
Sorry, aber du gehst mit deine EInschätzungen gerne ins Extrem und dämonisierst nun sogar einige der User. Ich würde es so ausdrücken: Seinen wir froh, wenn nicht jeder Christ seinen Verstand abgibt, wenn er theologische Fragen behandelt. Was Nichtchristen dazu sagen, dazu habe ich oben Stellung bezogen.
Wenn ich nochmal jung wäre, könnte ich mich direkt wieder verlieben. 
