Akitvitäten der Dämonen - Was tut man dagegen?

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Johncom
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Re: Akitvitäten der Dämonen - Was tut man dagegen?

Beitrag von Johncom »

oTp, du antwortest schnell, prüfst du eigentlich was du schreibst?
oTp hat geschrieben: Do 2. Jul 2026, 16:37
Johncom hat geschrieben: Do 2. Jul 2026, 16:33 Die Blütezeit des Dämonie war auch die Zeit der Hexenverfolgung:
Blütezeit ? War eher eine Zeit, wo der Teufelglaube wütete wie eine Verschwörungstheorie.
Nein, es war eine mächtige Zeit für den katholischen Glauben. Tiefe Frömmigkeit, große Geldopfer für Kathedralen, zu Fuß über die Alpen pilgern .... Ein Kampf, alles heidnische entweder zu integrieren oder auszurotten.
Johncom hat geschrieben: Do 2. Jul 2026, 16:33Wir groß ist denn die Heilungs-Quote von Exorzisten?
Da müsste man Langzeitstudien zur Verfügung haben. Am ehesten ließe sich das nachfragen in christlichen Gemeinden oder man sieht sich mal an, wie verändert und wie lange Gottliebin Dittus es war.
Ja, dann recherchiere doch mal. Sachlich alle pros und contras abwägen. Dann wird es informativ.
oTp
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Re: Akitvitäten der Dämonen - Was tut man dagegen?

Beitrag von oTp »

Johncom hat geschrieben: Do 2. Jul 2026, 17:08 oTp, du antwortest schnell, prüfst du eigentlich was du schreibst?
oTp hat geschrieben: ↑Do 2. Jul 2026, 16:37

Johncom hat geschrieben: ↑Do 2. Jul 2026, 16:33
Die Blütezeit des Dämonie war auch die Zeit der Hexenverfolgung:
Blütezeit ? War eher eine Zeit, wo der Teufelglaube wütete wie eine Verschwörungstheorie.

Nein, es war eine mächtige Zeit für den katholischen Glauben. Tiefe Frömmigkeit, große Geldopfer für Kathedralen, zu Fuß über die Alpen pilgern .... Ein Kampf, alles heidnische entweder zu integrieren oder
Es war und bleibt eine Zeit verrückten Hexenwahns.
Das als Blütezeit der Dämonie zu bezeichnen, ist ja nur eine negative Aussage.

Wir haben übrigens gerade eine Blütezeit von Verschwörungstheorien.
Zuletzt geändert von oTp am Do 2. Jul 2026, 17:25, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Akitvitäten der Dämonen - Was tut man dagegen?

Beitrag von oTp »

Johncom hat geschrieben: Do 2. Jul 2026, 17:08 Ja, dann recherchiere doch mal. Sachlich alle pros und contras abwägen. Dann wird es informativ.
Du darfst dabei aber nicht hämisch lachen, da du dir sicher vorstellen kannst, wie schwierig es wird, von Koch, Price, Amoth und Anderen Prozentwerte in Erfahrung zu bringen. ( Was für ein Ansinnen :roll: )

Zu schlimmen Psychosen: Nicht heilbar.
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Re: Akitvitäten der Dämonen - Was tut man dagegen?

Beitrag von ProfDrVonUndZu »

oTp hat geschrieben: Do 2. Jul 2026, 17:17 Zu schlimmen Psychosen: Nicht heilbar.
Auch von Jesus nicht ?
Offenbarung 1,3 Glückselig, der da liest und die da hören die Worte der Weissagung und bewahren, was in ihr geschrieben ist; denn die Zeit ist nahe!
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Re: Akitvitäten der Dämonen - Was tut man dagegen?

Beitrag von oTp »

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Do 2. Jul 2026, 18:30
oTp hat geschrieben: Do 2. Jul 2026, 17:17 Zu schlimmen Psychosen: Nicht heilbar.
Auch von Jesus nicht ?
Rethorische Frage, denke ich.
Wenn Jesus einen Toten wiederbelebt hat, kann er sicher auch Psychosen mit Leichtigkeit beseitigen. Aber dann redet er dabei nicht von Dämonen.
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Re: Akitvitäten der Dämonen - Was tut man dagegen?

Beitrag von ProfDrVonUndZu »

oTp hat geschrieben: Do 2. Jul 2026, 18:52 Wenn Jesus einen Toten wiederbelebt hat, kann er sicher auch Psychosen mit Leichtigkeit beseitigen. Aber dann redet er dabei nicht von Dämonen.
Kannst du denn zeigen, in welchen Fällen Jesus etwas behandelt, was du als Psychosen einordnest?
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Re: Akitvitäten der Dämonen - Was tut man dagegen?

Beitrag von oTp »

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Do 2. Jul 2026, 20:08
oTp hat geschrieben: Do 2. Jul 2026, 18:52 Wenn Jesus einen Toten wiederbelebt hat, kann er sicher auch Psychosen mit Leichtigkeit beseitigen. Aber dann redet er dabei nicht von Dämonen.
Kannst du denn zeigen, in welchen Fällen Jesus etwas behandelt, was du als Psychosen einordnest?
Ich kann dir die Gegenfrage stellen:
Kannst du denn zeigen, in welchen Fällen Jesus etwas behandelt, was du als Besessenheit einordnest?

Da man nicht in den geistigen Bereich der psychischen Vorgänge hineinschauen kann, wird der Psychiater-Psychologe alles psychischen Störungen zuschreiben. Besessenheit verursacht ebenfalls psychische Störungen, und die Unterscheidung ist deshalb schwer. Was sich auf geistiger Ebene abspielt, also ob da ein Dämon anwesend ist, kann ja Niemand sehen. Höchstens Sensitive, die Geistwesen wahrnehmen.
Was jeweils die Ursache ist, darüber können Psychiater mit erfahrenen Seelsorgern streiten.

Epilepsie hat auf jeden Fall organische Ursachen. ich kann jedenfalls (noch) keine dämonisch verursachte Epilepsie unterscheiden.
Weil mir kein Beispiel einfällt.
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Re: Akitvitäten der Dämonen - Was tut man dagegen?

Beitrag von ProfDrVonUndZu »

oTp hat geschrieben: Fr 3. Jul 2026, 04:37 Kannst du denn zeigen, in welchen Fällen Jesus etwas behandelt, was du als Besessenheit einordnest?
Ich kann aus dem Text nur ermitteln, wann Jesus Dämonen bzw. unreine/böse vertreibt (rauswirft) und so wahrscheinlich den Zustand der "Dämonisierung" aufhebt. Das griechische daimonzimai bedeutet nicht wörtlich "besessen". "Besessen" legt eine bestimmte ontologische Interpretation nahe, die im griechischen Verb selbst nicht ausdrücklich enthalten ist.

Im Bezug auf den Dämon Legion gibt es bei der Erzählung von Markus und Lukas einen auffälligen Unterschied, der in den Übersetzungen verschwindet. Nachdem der Dämon Legion vertrieben wurde, nennt Markus 5,15-16 den Menschen immer noch den "Dämonisierten"(δαιμονιζόμενον - Partizip Präsens). Bei Lukas 8,36 wird ausgedrückt, dass er -früher "dämonisiert"- (δαιμονισθείς - Partizip Aorist) war.

Das kann Zweierlei bedeuten:

1. Wir entscheiden uns für eine der beiden Gewichtungen, dann würde die Entscheidung für Markus die Konsequenz haben, dass die "Dämonisierung" nach der Vertreibung der Legion immer noch vorhanden ist. Die Entscheidung für Lukas würde dann aus meiner Sicht zu keinem weiteren exegetischen Problem führen.

2. Markus benutzt die Bezeichnung nur als eine Art Identitätsmarker ohne damit im Widerspruch zu Lukas zu geraten. Dann ließe die narrative Verwendung des Partizips aber Raum für unterschiedliche ontologische Deutungen. Dass muss aber keineswegs die Intention von Markus gewesen sein, denn die grammatische Identifizierung einer Person ist noch keine metaphysische Definition ihres Zustandes. Allerdings schätze ich den historischen Einfluss speziell von Markus 5,15-16 als einen markanten Wegbereiter für spätere Ontologien doch eher sehr gering ein.
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Re: Akitvitäten der Dämonen - Was tut man dagegen?

Beitrag von oTp »

Mein Wekzeug, um zu verstehen, ob Jesus wirkliche Dämonen ausgetrieben hat, sind reale Fallbeispiele. Das ist auch die einzige Möglichkeit, um die Wahrheiten darüber zu ergründen.
Anhand von Jesus kann man immerhin glauben, dass es das gibt. Aber man sollte überprüfen, ob es stimmt.
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Re: Akitvitäten der Dämonen - Was tut man dagegen?

Beitrag von ProfDrVonUndZu »

oTp hat geschrieben: Fr 3. Jul 2026, 12:28 Mein Wekzeug, um zu verstehen, ob Jesus wirkliche Dämonen ausgetrieben hat, sind reale Fallbeispiele.
Sowas wie rostige Nägel und fliegende oder sich materialisierende Gegenstände ?
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